форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2010, 15:17
v.belyk v.belyk вне форума
новичок
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1
v.belyk на пути к лучшему
По умолчанию Оффтоп из ветки "Закон об ответственности управленцев"

На 5-летии Норд-Оста мы пересеклись с С.Митрохиным "Яблоко" МГД и он рассказав о законопроекте, который они подготовили, попросил нас дать свои замечания.

Закон города Москвы "О
защите прав граждан при сносе одноэтажных гаражей в городе Москве",
подготовленный фракцией "ЯБЛОКО-Объединенные демократы" в Мосгордуме.

Нам предложили рассмотреть проект Закона и направить поправки и
замечания, по возможности до 9 ноября.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2010, 14:29
Langedog Langedog вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Langedog на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2010, 19:41
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Langedog Посмотреть сообщение
А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию.
КПЕ не является властной структурой, только рекомендательно-научное руководство.
Закон должен ограничивать злоупотребления в реальной властной структуре, от которой зависит жизь народа.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2010, 21:01
Langedog Langedog вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Langedog на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Ну так как партия ничем не управляет и тем более не собирается, то в декабре 2011 года буду голосовать за Единую Россию.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2010, 21:32
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Langedog Посмотреть сообщение
Ну так как партия ничем не управляет и тем более не собирается, то в декабре 2011 года буду голосовать за Единую Россию.
Я не говорил, что не собирается управлять, но пока не управляет.
Каждый делает свой выбор. Но выбирая по нынешним законам, вы "льёте воду на чужую мельницу". Мы в ответе за свой выбор.
Я выражаю протест своим игнорированием подобных выборов всю свою жизнь, а вы...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2010, 23:45
Langedog Langedog вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Langedog на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Про выборы без выбора - это отдельная тема, я думаю что её лучше обсудить в другой теме, и не отвлекаться от главного вопроса - Ответственность власти.
Насколько я понимаю Политическая партия КПЕ планирует участвовать в выборах в государственную думу, и получить в ней максимально возможное количество голосов, для реализации своей программы.
Следовательно КПЕ будет участвовать в государственном управлении, и попадает под законопроект «Закон об ответственности управленцев», и тогда КПЕ будет готова отвечать перед избирателями, в отличие от других политических партий. Но механизм отсутствует.
Возникает еще один интересный момент: пока партия не выдвинула членов в государственную думу она же тоже управляет людьми, и управляется сама. Следовательно есть те кто осуществляют организационную деятельность, и от качества их управления зависит пройдет партия в государственную думу или нет. Но качество их управления оценить нельзя потому что КПЕ не правящая партия ... Круг замкнулся.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2010, 00:33
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Langedog Посмотреть сообщение
Про выборы без выбора - это отдельная тема, я думаю что её лучше обсудить в другой теме, и не отвлекаться от главного вопроса - Ответственность власти.
Насколько я понимаю Политическая партия КПЕ планирует участвовать в выборах в государственную думу, и получить в ней максимально возможное количество голосов, для реализации своей программы.
Следовательно КПЕ будет участвовать в государственном управлении, и попадает под законопроект «Закон об ответственности управленцев», и тогда КПЕ будет готова отвечать перед избирателями, в отличие от других политических партий. Но механизм отсутствует.
Возникает еще один интересный момент: пока партия не выдвинула членов в государственную думу она же тоже управляет людьми, и управляется сама. Следовательно есть те кто осуществляют организационную деятельность, и от качества их управления зависит пройдет партия в государственную думу или нет. Но качество их управления оценить нельзя потому что КПЕ не правящая партия ... Круг замкнулся.
Вы просто не внимательны. Генерал Петров, светлая ему память, когда болотироваляся в мэры, в своей предвыборке прописал такой закон для себя и своей администрации. Смотрите также в голове форума, такой проект разработан и обсуждается.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2010, 12:42
Langedog Langedog вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Langedog на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Вы меня совсем запутали, то управляем,то не управляем, то отвечаем, то не отвечаем.
Давайте конкретно. Мне не понятен механизм оценки качества управления.
Предлагаю оставить партию, с ней как-то все не просто, и перейти к рассмотрению абстрактной социальной структуры на примере Общества с ограниченной ответственностью "Рога и копыта", занимающейся производством мяса.
Начальные условия:
1. ООО РиК - это социальная структура в которую объединилась группа людей с целью получения прибыли.
2. У ООО РиК есть учредитель, который не управляет организацией непосредственно, но осуществляет стратегическое планирование, и выбирает направления развития. Учредитель никогда не показывается на производстве, и в лицо его знает только генеральный директор.
3. У ООО РиК реальным исполнителем стратегического плана является генеральный директор, назначенный на эту должность учредителем.
4. На ферме ООО РиК работает 50 человек. 10 - отдел сбыта продукции, 3 бухгалтера, 1 - отдел кадров, 3 - склад, 5 - водители, 28 - непосредственно на ферме.
Условие.
После 1 года работы ООО РиК сократило 4 рабочих места из работников фермы(мясников), и стало платить серую зарплату. При этом доходность предприятия выросла на 10%.
Задача.
Составить механизм оценки качества управления предприятием, определить кто будет оценивать качество, и кого оценивать, и по каким параметрам.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.09.2010, 21:24
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Langedog Посмотреть сообщение
А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию.
Ответственность управленцев внутри КПЕ, разумеется, есть.
См. Устав КПЕ
, где прописан порядок избрания, переизбрания, назначений и т.п.

Необходимости в разработке каких-то дополнительных систем "поощрений или освобождения от ответственных направлений" не вижу.

В КПЕ все работают на общественных началах (т.е. безплатно), и как правило каждый сам берет на себя ответственность за тот или иной участок работы и тянет выбранное направление, собирая вокруг себя добровольцев-соратников. Поэтому проблемы "отстранения" нет, а если кто-то хочет усилить то или другое направление - он просто впрягается в работу (рядом с уже работающими)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.09.2010, 22:17
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от Langedog Посмотреть сообщение
Вы меня совсем запутали, то управляем,то не управляем, то отвечаем, то не отвечаем.
Давайте конкретно. Мне не понятен механизм оценки качества управления.
Предлагаю оставить партию, с ней как-то все не просто, и перейти к рассмотрению абстрактной социальной структуры на примере Общества с ограниченной ответственностью "Рога и копыта", занимающейся производством мяса.
Мы не рассматриваем ответственность частных предпринимателей, они сами разберуться. Вопрос идёт о госчиновниках, которые обязаны работать впользу народа.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.09.2010, 13:17
DLANSER13 DLANSER13 вне форума
новичок
 
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 1
DLANSER13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Прошу прощения за невольное отступление!Задам вам вопрос:А кем будете наказывать,ФЭЭ-СЭЭ-БЭЭ?Да ладно,лояльность к ворам в правительстве и к остальным чинушам у них на первом месте,МУвд посмотрите официальные отчёты о коррупции и умножте на 100,Прокуратура кто там работает ?ставленники тех-же воров разных уровней и вот вы взяли власть в свои руки,дальше что?Замените воров всех уровней на своих? ИЛИ........
Ваш ответ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.10.2010, 20:49
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Оффтоп из ветки "Закон об ответственности управленцев"

Преступления в органах ФСБ, МВД и т. п. рассматривают вышестояшие управленцы, а они уже отвечают перед народом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:46.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot