Ошибка в примере товарища Блохина

[Артемий]

Всё-таки не понятно, почему Вы отвергаете приведённый пример. Это же было объяснение "на пальцах". Зачем в простой пример вводить не три отрасли, а тысячу, и банк не один, а тысячу? Пример нормально объясняет принцип ссудного процента. Вы ведь согласны, что в этой абстрагированной ситуации (один банк и три отрасли) процент будет работать именно так?

[Solo]

Артемий, на примере, который привел товарищ Блохин, долговой ямы для отраслей не будет. Если не понятно почему, могу еще раз объяснить предельно понятно.

[Trilogy]

Сообщение от Артемий

Всё-таки не понятно, почему Вы отвергаете приведённый пример. Это же было объяснение "на пальцах". Зачем в простой пример вводить не три отрасли, а тысячу, и банк не один, а тысячу? Пример нормально объясняет принцип ссудного процента. Вы ведь согласны, что в этой абстрагированной ситуации (один банк и три отрасли) процент будет работать именно так?

Что значит на пальцах? Выводы то какие серьезные! Мы и сельское хозяйство должны центральному банку пожизеннно. Это бред. В реальой жизни такого нет посему придумывать ничего не нужно. И никакой принцип ссудного процента он не объясняет. Иначе если следовать логике Блохина то кому-то постоянно н будет хватать денег вернуть долг. Это тоже вымысел.

Все дело в том что многие не могут выбратся из патовой ситуации когда вернуть нужно больше чем одолжил.
И главным забором в решении этого есть сумму которая дана в долг и все, больше денег нет. Кстати сам товарищ Блохин как то неуверенно рассказывает эту задачку, я к нему присмотрелся... по ходу сам не верит тому что говорит ибо никогда не слышал про долги отраслей центральному банку.

ГЛАВНАЯ проблема в том что подобных примерах в долг лезут потому что НЕ ХВАТАЕТ денег (их надо толи допечатать толи ещ раз занять)
а реально предприятия не могут вернуть кредит потом что плохая реализация - то есть плохие показатели доходов. Вот и весь расклад.

[winshtein]

Трилоги, предположим невероятное, что банки не могут мультпликатировать деньги, только ЦБ дает их под процент, и в банках уже есть недолговая сумма M. Пусть банки могут перекридитовываться в ЦБ. Тогда, чтобы полностью погасить долги ЦБ, банки не должны превышать сумму кредитов

SUM[(k-1)mi] <= M
здесь k>1 ставка ЦБ, mi - величина i-го кредита у ЦБ.

Однако, как понятно любому школьнику, настанет момент (на каком-то k-м шаге кредитования), когда банки все же отдадут ЦБ все имеющиеся недолговые деньги M, а дальше - либо не перекридитовываться вообще, либо быть в вечном долгу. Поэтому любой процент, ЛЮБОЙ, создает неоплатные долги. Это я называю "упругая связь" по аналогии с задачами из физики.

[Trilogy]

Сообщение от winshtein

Трилоги, предположим невероятное, что банки не могут мультпликатировать деньги, только ЦБ дает их под процент, и в банках уже есть недолговая сумма M. Пусть банки могут перекридитовываться в ЦБ. Тогда, чтобы полностью погасить долги ЦБ, банки не должны превышать сумму кредитов

SUM[(k-1)mi] <= M
здесь k=[0;1] ставка ЦБ, mi - величина i-го кредита у ЦБ.

Однако, как понятно любому школьнику, настанет момент, когда банки все же отдадут ЦБ все недолговые деньги. Поэтому любой процент, ЛЮБОЙ, создает неоплатные долги.

вот именно что в ваших теория наступает такой момент а в реале почему-то нет... дело в том что ВСЕ ДУМАЮТ ЧТО У КОМБАНКОВ ВСЕ ДЕНЬГИ ЭТО ДЕНЬГИ ЦБ ВЗЯТЫЕ В ДОЛГ, на самом деле это глубокая ошибка, возьмите баланс любого банкаи посмотрите сколько он должен ЦБ, вы будете удивлены.... очень малую часть, в основном деньги банков это деньги вклачиков... ну оглянитесь где такая есть проблема когда комбанки озабочены возвратом долга ЦБ?? Ну ни одного раза я не слышал такой проблемы..... разве это не аргумент???

кстаи мультипликаци язхдеь вообще ни при чем

[Серов Е.И.]

Сообщение от Solo

Артемий, на примере, который привел товарищ Блохин, долговой ямы для отраслей не будет. Если не понятно почему, могу еще раз объяснить предельно понятно.

Ваше объяснение годится для ситуации, когда деньги нужно вернуть не в конце срока и не все сразу. Это, опять же, дополнительные условия, которые не заданы изначально в простейшей задачке "на пальцах".

В целом, при условиях, озвученных Блохиным, пример вполне корректный.

Если же мы вводим ваши условия - частичного возврата долга и повторной выдачи денег в оборот, то эта система будет работать некоторое ограниченное время, до тех пор, пока долги порожденные ссудным процентом не вынудят выпустить в оборот новую порцию денег, не обусловленную обеспечением вновь созданных товаров и услуг, создав таким образом инфляцию.

А насколько эффективно работает ссудный процент, смотрите в простейшем примере.

Банковская система, пустившая в оборот 1 (один) грамм золота всего лишь под 2% годовых в первом году, с ежегодной капитализацией, к двухтысячному году должна высосать из мира:

1*(1+(2*(30/365))/100)^24000=132267485262236645,75 грамм

или 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг.)

Нехило?

Мировые запасы золота сегодня составляют 87,1 тыс. тонн + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в сумме в 1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по долгу банковско - ростовщической системе, "инвестировавшей" 1 грамм золота.

Учтем еще, что иудаизм заповедовал в Торе (каковая заповедь потом перешла в христианскую Библию):

«Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.» - Второзаконие 23:19,20.

около 6000 лет назад, а не 2000, как в нашем примере.

Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.

Вот вам простая и понятная система порабощения Земли на 4 приоритете ОСУ. Но признать, что, оказывается, так просто можно тысячелетиями обманывать и порабощать народы, выпускникам "экономических институтов", видимо, гордость (?) не позволяет.

Иногда, правда, кое - где, эти долги обнулялись путем погромов, войн или революций, когда жить по прежнему становилось уже невозможно. Но в целом система работает исправно, как помпа выкачивая бабки у тех, кто занимается производством. Кстати говоря, в иудаизме существует и исполняется заповедь, которая периодически "сбрасывает" эту накапливающуюся ошибку в экономических отношениях - раз в 50 лет иудеи прощают друг другу все долги.

Все просто как гвоздь, только нужно мыслить категориями не одного года или пятилетки, а, всего лишь, взглянуть глобально.

[Trilogy]

В целом, при условиях, озвученных Блохиным, пример вполне корректный.

некорректно это однозначно, так как последовательность выводов приводит нас к таки проблемам которых на самом деле не существуют. В этом примере - проблема где взять деньги, а в реале такой проблемы нет, а есть -как продать побольше.... это мир бизнеса, товарищ Серов.

Если же мы вводим ваши условия - частичного возврата долга и повторной выдачи денег в оборот, то эта система будет работать некоторое ограниченное время, до тех пор, пока долги порожденные ссудным процентом не вынудят выпустить в оборот новую порцию денег, не обусловленную обеспечением вновь созданных товаров и услуг, создав таким образом инфляцию.

под долги особенно корпоративные ( а в гос-ых долги небольшие) никто не печатает деньги, это нужно знать, ЦБ все равно сколько ваше предприятие должно зарубежному контагенту, хоть 100 млрд. долл. это чисто их дела... гос-во не отвечает по долгам корпораций и корпорации не отвечают по долгам гос-ва....

....кстати ...внешний долг российских банков и компаний в октябре 2007перевалил за 300 млрд. долл.... и что напечатают столько денег и пустят в оборот? Нет, не будет такого, иначе страна захлебнутся в инфляции..

Банковская система, пустившая в оборот 1 (один) грамм золота всего лишь под 2% годовых в первом году, с ежегодной капитализацией, к двухтысячному году должна высосать из мира:
1*(1+(2*(30/365))/100)^24000=132267485262236645,75 грамм
или 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг.)

Нехило?

К сожалению этот пример ВООБЩЕ ничего не показывает кроме как теоретических расчетов. Ну есть прогрессия ну и что? Ну так можно взять и миллион лет и что? Тот же пример с зернышком и шахматной доской...

С таким же успехом можно предположить и предположить перенести на два месяца на машине времени Псковскую десантную дивизию во времена акцеков где насобирать тонны золота....И ваш пример и мой - чистая фантазия...

Мировые запасы золота сегодня составляют 87,1 тыс. тонн + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в сумме в 1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по долгу банковско - ростовщической системе, "инвестировавшей" 1 грамм золота.

а реально, только теория, говорящая о результах реальности НИКОГДА не достижимые даже на 0, (куча нулей) 1%

Учтем еще, что иудаизм заповедовал (каковая заповедь потом перешла в христианство):около 6000 лет назад, а не 2000, как в нашем примере.

про второзаконие это вообще капец... все прямо нашли тайну жизни..... на самом деле эти стишки ПОЛНАЯ ЧЕПУХА, я вообще не понимаю как в такую ерунду можно верить.... в Библии вообще всяких мерзостей понаписано и посильнее этого....ну написали ну и что??? а не написали и что в долг бы не давали??? Кстати это обращение еврейского Бога своему народу, причем здесь другие религии.... и по большому счету это ворозаконие направлено на войну с язычниками, своему в рост не давай а чужеземцю давай - так как евреи всега были гонимы вот они это оружие и использовали... а давать в долг может любой народ.... так что все это олная ерунда...

не ссудным процентом захватываютс страны, нет, уважаемый товарищ Серов, а с помощью людей, которые вгоняют в долги страну, вот ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИХОДИТ, а процент это инструмент, лопата... В феврале 1993 года по соглашению Гора — Черномырдина Россия продала Америке 500 тонн оружейного урана. То есть практически все российские запасы. Эти полтысячи тонн, разбавленные до низкообогащенного состояния, должны переместиться в Штаты (и уже перемещаются) до 2013 года, чтобы снабжать энергией 50 миллионов американских семей. Считайте, всю Америку. Самое интересное в урановой сделке — цена. Без малого 12 миллиардов. Цифра эта потрясла специалистов. Причем не только у нас, но и за океаном. Когда в конце 90-х США рассекретили Манхэттенский проект, они оценили все свои запасы оружейного урана и плутония в 3,9 триллиона долларов. Американские запасы были примерно равны нашим — на чем и держался ядерный паритет. Так что почувствуйте разницу… Один факт урона на миллиарды, да Бог с нимии - безопасность под угрозой!!! а вы ссудный процент.....Если бы захватывали с помощью ссудного процента под этот захват продолжался бы десятки тысяч лет...

Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.

-это неправда и очередной миф...реальная проблема эт ипотека, остальные кредиты не нужны и берут их только те кто сласен ДОБРОВОЛЬНО переплатить за товар..

Вот вам простая и понятная система порабощения Земли на 4 приоритете ОСУ. Но признать, что, оказывается, так просто можно тысячелетиями обманывать и порабощать народы, выпускникам "экономических институтов", видимо, гордость (?) не позволяет.

порабощают не ссудны процентом, что Россию поработили? Нет, она рассчиталась по долгам....и что??? а то, что всеравно порабощена и не ссудным процентом, а другим способами... и вы их знаете не хуже нас...

привидите страны которые порабощены ссудным процентом....

Иногда, правда, кое - где, эти долги обнулялись путем погромов, войн или революций, когда жить по прежнему становилось уже невозможно. Но в целом система работает исправно, как помпа выкачивая бабки у тех, кто занимается производством

.
очередной миф, от того что производство пользуется кредитом оно имет возможность расширятся, и берет кредит под будущую прибыль на это есть экономические расчеты, выгодно-возьмет кредит. не выгодно - не возьмет, обыные и здорое рыночные отношения.... а банк плучив проценты расдаст зарплату, выплатит дивиденды, отдаст Вам господин Серов проценты по депозиту (нет у вас депозита, так у другого есть - он что тоже ростовщик?), купит недешевые основные средства, часть денег опять пустит в оборот... то есть то чем занимаются все банки мира....

Все просто как гвоздь, только нужно мыслить категориями не одного года или пятилетки, а, всего лишь, взглянуть глобально.

если смотреть глобально, то как раз уважаемый, Евгений Иванович, врагов России вы не называете, кроме абстрактынх ссудный процент, инфляция, банков - это инструменты а дела делаю конкретные ЛЮДИ, у которых есть имя фамилия и отчество, - вот кто несет ответственность, но почему-то у вас один враг экс-глава ЦБ Геращенко на которого свалили все грехи... ну это не серьезно, правда...

[Solo]

Сообщение от Серов Е.И.

Ваше объяснение годится для ситуации, когда деньги нужно вернуть не в конце срока и не все сразу. Это, опять же, дополнительные условия, которые не заданы изначально в простейшей задачке "на пальцах".

Назовите хоть одну реальную ситуацию, где кредит надо вернуть весь и сразу в конце срока.
Модель может быть сколь угодно простой (на пальцах), но должна соответствовать определенным критериям. Один из критериев - это соответсвие моделируемого процесса реальным условиям. Чем то при построении модели можно пренебречь, чем то нельзя. Товарищ Блохин пренебрег как раз теми факторами, которые в жизни оказывают решающее значение на описываемый процесс.

Модель товарища Блохина будет только тогда корректной, когда он (или вы) сможете показать, что в жизни в основном нет оборота денег и кредиты надо возвращать сразу в конце срока.

Сообщение от Серов Е.И.

В целом, при условиях, озвученных Блохиным, пример вполне корректный.

Корректный по отношению к чему? Можно создать внутренне непротиворечивую систему, которая будет корректна по отношению к самой себе, не спорю. Но вот по отношению к реальному миру, модель Блохина некорректна.

Сообщение от Серов Е.И.

Если же мы вводим ваши условия - частичного возврата долга и повторной выдачи денег в оборот, то эта система будет работать некоторое ограниченное время, до тех пор, пока долги порожденные ссудным процентом не вынудят выпустить в оборот новую порцию денег, не обусловленную обеспечением вновь созданных товаров и услуг, создав таким образом инфляцию.

Вы не учли оборот денег. Деньги не надо печатать, потому что у отраслей будут деньги для оплаты кредита. Если дали 3-м отраслям по 100 млрд на 1 год под 10%, то ежемесячно каждой отрасли надо возвращать по 10 млрд (примерно). Т.е. все отрасли вовращают ежемесячно по 30 млрд. В экономике крутится 300 млрд. Так зачем печатать новые деньги?

Но предположим деньги напечатали. И что из этого изменится? Ну будет инфляция. И как это помешает расплатится отраслям с кредитом?

Сообщение от Серов Е.И.

А насколько эффективно работает ссудный процент, смотрите в простейшем примере.

Понимаете, товарищ Блохин как раз и пытался объяснить суть ссудного процента на своей модели. Ваша модель сложнее и еще более спорна. Скажу сразу, модель Блохина лучше, ее можно дополнить двумя факторами и попытаться понять реальное положение дел.

Мне бы не хотелось вдаваться в дебри и обсуждать библию и все остальное. Я читал, смотрел лекции по КОБ. Прекрасно знаком с КОБ. Вы, судя по подписи, функционер КПЕ. Поэтому должны понимать, как организатор, и методист, что неубедительные примеры (модели) не прибавят понимания и популярности партии. Ведь на такой семинар может прийти человек и задать вопрос Блохину. Блохин не сможет ответить.
Все простые люди берут кредит и возвращают его постепенно. Все простые люди знают, что их контора берет кредиты и возвращает постепенно. Это элементарный житейский опыт, известный всем. Вам придется приложить немало усилий, чтобы убедить людей, что это не так.

[Д.К.Север]

Сообщение от Trilogy

про второзаконие это вообще капец... все прямо нашли тайну жизни..... на самом деле эти стишки ПОЛНАЯ ЧЕПУХА, я вообще не понимаю как в такую ерунду можно верить.... в Библии вообще всяких мерзостей понаписано и посильнее этого....ну написали ну и что??? а не написали и что в долг бы не давали??? Кстати это обращение еврейского Бога своему народу, причем здесь другие религии.... и по большому счету это ворозаконие направлено на войну с язычниками, своему в рост не давай а чужеземцю давай - так как евреи всега были гонимы вот они это оружие и использовали... а давать в долг может любой народ.... так что все это олная ерунда...

не ссудным процентом захватываютс страны, нет, уважаемый товарищ Серов, а с помощью людей, которые вгоняют в долги страну, вот ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИХОДИТ, а процент это инструмент, лопата... В феврале 1993 года по соглашению Гора — Черномырдина Россия продала Америке 500 тонн оружейного урана. То есть практически все российские запасы. Эти полтысячи тонн, разбавленные до низкообогащенного состояния, должны переместиться в Штаты (и уже перемещаются) до 2013 года, чтобы снабжать энергией 50 миллионов американских семей. Считайте, всю Америку. Самое интересное в урановой сделке — цена. Без малого 12 миллиардов. Цифра эта потрясла специалистов. Причем не только у нас, но и за океаном. Когда в конце 90-х США рассекретили Манхэттенский проект, они оценили все свои запасы оружейного урана и плутония в 3,9 триллиона долларов. Американские запасы были примерно равны нашим — на чем и держался ядерный паритет. Так что почувствуйте разницу… Один факт урона на миллиарды, да Бог с нимии - безопасность под угрозой!!! а вы ссудный процент.....Если бы захватывали с помощью ссудного процента под этот захват продолжался бы десятки тысяч лет...

если смотреть глобально, то как раз уважаемый, Евгений Иванович, врагов России вы не называете, кроме абстрактынх ссудный процент, инфляция, банков - это инструменты а дела делаю конкретные ЛЮДИ, у которых есть имя фамилия и отчество, - вот кто несет ответственность, но почему-то у вас один враг экс-глава ЦБ Геращенко на которого свалили все грехи... ну это не серьезно, правда...

Просто поразительная недальновидность, особенно слова выделенные жирным, такое чуство будто вы услышали в КОБ только знакомые экономические тезисы, вы же совершенно с ней не знакомы.Люди, считаете, во всем виноваты? И кто же конкретно? Гор с Черномырдиным, Ельцин или Путин с Медведевым( как до хрипоты доказывал alexblacky2008 пока его не забанили)? Или может еще Кандолиза Райс,супруги Клинтоны, Ленин с Хрущевым?

Всему виной КОНЦЕПЦИЯ по которой сейчас живет весь мир. Благодаря ей у нас правили все эти деятели, а народ их выбирал..люди, как и ссудный процент лишь инструмент, вы это понимаете? Пусть сейчас есть мировое правительство -ГП, но и оно не так важно, главное побороть старую концепцию и выйти на новую, в которой невозможен будет бардак , например,90тых.
Попытайтесь выстроить причинно-следственные связи, и может тогда увидите на что указывают слова, с вашей легкой руки названные "стишками".

[Trilogy]

Сообщение от Д.К.Север

Просто поразительная недальновидность, особенно слова выделенные жирным, такое чуство будто вы услышали в КОБ только знакомые экономические тезисы, вы же совершенно с ней не знакомы.Люди, считаете, во всем виноваты? И кто же конкретно? Гор с Черномырдиным, Ельцин или Путин с Медведевым( как до хрипоты доказывал alexblacky2008 пока его не забанили)? Или может еще Кандолиза Райс,супруги Клинтоны, Ленин с Хрущевым?

Всему виной КОНЦЕПЦИЯ по которой сейчас живет весь мир. Благодаря ей у нас правили все эти деятели, а народ их выбирал..люди, как и ссудный процент лишь инструмент, вы это понимаете? Пусть сейчас есть мировое правительство -ГП, но и оно не так важно, главное побороть старую концепцию и выйти на новую, в которой невозможен будет бардак , например,90тых.
Попытайтесь выстроить причинно-следственные связи, и может тогда увидите на что указывают слова, с вашей легкой руки названные "стишками".

Просто поразительное отсутствие понимания происходящего. Оказывается, виновата во всем КОНЦЕПЦИЯ?! Опять вбиваются в голову абстрактные враги, я не ошибся. С такой же логикой можно сказать, что не фашисты под руководством Гитлера и его банды убивали миллионы советских людей, а концепция, в данном случае нацизма или там арийского, немецкого превосходства над остальными народами...

Люди, конкретные люди виноваты, и это я вам говорю, что процент это инструмент, а не вы мне… А кто именно из людей несут ответственность за происходящее, так простой народ это прекрасно знает.
Путин, конечно же пытается улучшить ситуацию и бороться с некоторыми отпетыми негодяями. Но врагов, которые представляют и исповедуют концепцию много.

А вообще-то мы обсуждаем пример Блохина...

[Д.К.Север]

Сообщение от Trilogy

...вообще-то мы обсуждаем пример Блохина...А кто именно из людей несут ответственность за происходящее, так простой народ это прекрасно знает.

Да да, простите за оффтоп, неудержался, больше не буду.

Сообщение от Trilogy

Просто поразительное отсутствие понимания происходящего. ...А кто именно из людей несут ответственность за происходящее, так простой народ это прекрасно знает.

Да ничиво не знает ваш народ, как и вы, как и я - догадки только строим.

Я не пытаюсь вызвать вас на спор, тема действительно не об этом, просто постарайтесь услышать то что я хотел вам сказать, попробуйте разглядеть существующую концепцию в окружающих людях,в их действиях, суждениях и поступках.

[KLOD]

Люди, конкретные люди виноваты, и это я вам говорю

Вот ведь как все просто. Нужно оказывается чтобы все хорошие люди собрались и убили бы всех плохих людей.

"Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьет"
Трилоги, ты гений. Пиши исчо!

[Trilogy]

Сообщение от KLOD

Вот ведь как все просто. Нужно оказывается чтобы все хорошие люди собрались и убили бы всех плохих людей.

"Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьет"
Трилоги, ты гений. Пиши исчо!

ни добро ни зло никогда окончательно не победит, это противоположные полярные основы одна без другой не может существовать, так как добро это добро это понятие существует только в сравнении (с злом), та что Глод, пишите исчо! Как всегда вы в своем репертуаре: пришли, по теме ничего не сказали, наставили оценок и ушли....как шкодливый кот...

[kucherywy]

Пример Блохина корректен, если ЦБ не пускает деньги в оборот. Ну, каждый месяц 3 отрасли отдают деньги ЦБ, а Он эти бабки зажал. Вот тогда то и разориться одна из отраслей. А ЦБ оттадст деньги только под %, значит какой то из отраслей прийдётся брать опять кредит. Вобщем получается, чтобы расплатиться по кредиту нужно брать опять кредиты.
Сегодня ЦБ зажал бабки, плюс % взлетели + скорость оборота денег уменьшилась (зарплаты задерживают). Вобщем дефицит денег и народ купить ничё не может, а раз не могёт, то закрываются предприятия. Вобщем идиотизм.

[astronaut]

всю тему не осилил, короче по вкусам не спорят, кому по душе ссудный процент кому нет. Я например считаю что слоганы типа "пусть ваши деньги работают на вас" не имеют связи с реальностью, вы когда нибудь видели чтоб какая нибудь купюра работала? Я пока что нет, работать могут только люди (животные в редком случае), так что правилнее было бы сказать "пусть другие люди работают за вас". Короче ребята не тратьте энергии на трилогию, он наверно в симбиозе с ссудным процентом и врядле вы сможете както очеловечить его мировозрение.

"я не знаком со всеми 7 чудесами света, но я знаю восьмое, эффект ссудного процента"
банкир Ротшилд

[Серов Е.И.]

Учитывая, что эта тема снова поднимается, и некоторые личности упорно не желают признать свою ошибку, объясню на пальцах, что имел ввиду М.А. Блохин, когда приводил этот пример.

Были взяты для простоты некие идеальные условия - страна Х, в которой центробанк напечатал 300 млрд рублей и пустил их в оборот под 10% годовых, с ежегодной капитализацией, то есть с условием возвратить долг через год.
Через год каждая из отраслей должна возвратить по 110 млрд, то есть 330 млрд рублей. Но денег в обороте всего имеется 300 млрд! Значит ктото (или все) просто не в состоянии будет вернуть этот долг, потому что эти 30 млрд, которые нужно вернуть сверх взятых денег, взять можно только в ЦБ, опять под проценты, и значит еще больше залезть в долги!

При указанных условиях пример вполне корректен.

Trilogy произвольно расширил условия задачи и на этом основании сделал вывод об ошибочности примера.
Но, во первых, если ввести в условия деньги, которые крутятся в обороте помимо названных 300 млрд, нужно выяснить, а откуда взялись в обороте эти, "другие" деньги? Были получены людьми в виде зарплаты на своих предприятиях (например). А эти предприятия откуда их взяли? Что, сами напечатали??? Нет, они также их взяли в банках, то есть, через цепочку банковских кредитов - в конечном счете опять в Центробанке. И угадайте, Trilogy, как, под проценты, или просто так? Так что если вы вместо предложенного упрощенного примера с тремя отраслями хотите рассматривать 233 отрасли - рассматривайте. Но суть от этого не изменится. Деньги в оборот запускают не марсиане и они не родятся от сырости. Деньги печатает Центробанк и дает их под проценты.
Если пожелаете ввести в этот пример еще и безналичные деньги, это еще более усложнит его понимание, но никак не изменит сути - безналичные деньги точно так же выдаются под проценты.

То есть в каждый момент времени общество и реальный сектор производства (в целом) должны банкам денег больше, чем их существует в обороте.

То есть эти долги даже теоретически отдать невозможно.


PS: Специально для Trilogy, давайте рассмотрим предложенный им вариант с ежемесячной капитализацией процента по кредиту, то есть вариант, когда проценты отдаются ежемесячно и снова запускаются банком в оборот.
Ну раз уж человек самостоятельно не может понять элементарных вещей, нужно ему помочь.

Итак банк выдал 300 млрд руб под 10% годовых.
Ему ежемесячно возвращяют 300/100*10=30 /12 месяцев = 2,5 млрд руб

которые он тут же пускает в оборот (естественно не задаром, а за те же 10% годовых)

К концу года получаем -

Формула расчета процентов:


Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.

То есть, к концу года банку будут должны

300*(1+10*30/100*365)^12=330,964

Ну, вроде бы ничего страшного - отдали 30,964 млрд, и спокойно отпразновали Новый год.

Однако, через 7 лет и 1 месяц экономику ждет большой сюрприз:

300*(1+10*30/100*365)^85=601,579

То есть, через 85 месяцев банку нужно будет отдать в качестве процентов 301,579 млрд!!!

Но в обороте у нас только 300 млрд!
То есть, вся денежная масса оказалась опять в банке, но банку при этом еще и должны всё те же 300 млрд, которые он 7 лет назад отдал в долг.

На самом деле, конечно же, экономика загнулась бы гораздо раньше, так как была бы неспособна отдавать такие суммы.
Если вы вспомните 90е годы, когда зарплату учителям, например, выдавали граблями, ведрами или банками краски, а между предприятиями расчет шел бартером, так как денег в обороте не было, то теперь вы сможете понять, куда делись деньги из оборота. Ими были забиты подвалы банков.

И Центробанк будет вынужден для поддержания денежной массы в обороте напечатать еще денег. Которые не обеспечены ничем.
Выпуск в оборот необеспеченных денег - это инфляция.