Cashflow 101 E-Game

[Зелёный]

Есть такой американский философ Роберт Кийосаки, он по его словам, занимается финансовым обучением населения.

Для обучения он создал настольную игру, Cashflow 101, в электронном виде она имеет название Cashflow 101 E-Game

Кто нибудь играл в неё? Каковы впечатления?

[_Rick]

неа, впервые слышу

[dmrecords]

Зелёный

Игрушка наглядно показывает, что обычный чел находится всю жизнь в колесе как белка и не имеет финансовой свободы.

Выстраивая определенную стратегию для создания денежного потока независимого от зарплаты, можно, типа, обрести финансовую свободу и независимость от кризисов.

Must have, однозначно.

[inkof]

С моей точки зрения игрушка Cashflow 101 наглядно показывает, что кроме трудовых доходов существуют нетрудовые.
Главной целью игры является отказ от труда как такового, который возможен когда доходы от так называемых "активов" начинают превышать текущие расходы.

[Sasha]

Главной целью игры является отказ от труда как такового, который возможен когда доходы от так называемых "активов" начинают превышать текущие расходы.

То есть игра пропагандирует паразитический образ существования человека?

[Зелёный]

Наконец то нашёл игру.
Сегодня установлю и поиграю.

Sasha>То есть игра пропагандирует паразитический образ существования человека?
Нет, она позволяет посмотреть на нашу финансовую жизнь со стороны...

Эта игра создана на основе идеологии рыночной экономики.

p.s. При первом просмотре игры - она действительно обучающая...

[inkof]

Sasha пишет:

То есть игра пропагандирует паразитический образ существования человека?

Киосаки предлагает очень простую схему финансовых потоков.

Дается четыре понятия активы, пассивы, доходы и расходы.
Пассив это то, что приносит расходы. Например квартира, т.к. за нее нужно платить.
Актив это то, что приносит доходы. Если мы купили квартиру и сдаем ее (получаем доход) то это актив.

Далее сокращая расходы и покупая активы мы создаем финансовый поток, который позволяет отказаться от трудовой деятельности.

Игра дает представление о финансовых потоках и может быть полезна.

Цель игры создание денежного потока чтобы быть независимым от результатов собственного труда.

[Зелёный]

inkof верно пишет....
Согласно нашим законам, деятельность показанная в игре совершенно законная.
Мне пришло в голову одно сравнение - самым лучшим "активом" является "вечный долг" это долг, за который снимаются проценты и который невозможно погасить... То есть принимаются выплаты только за %, но за саму сумму долга не принимаются...

[Человек Разумный]

Зелёный пишет:

То есть принимаются выплаты только за %, но за саму сумму долга не принимаются...

это похоже на аренду, например снял квартиру и платишь аренду (то есть проценты) но разница в том что в итоге квартиру можно отдать обратно, а вот потраченные деньги отдать сложнее, если они были потрачены безсмысленно...

[inkof]

Человек Разумный пишет:

это похоже на аренду, например снял квартиру и платишь аренду (то есть проценты)

Арендная плата...

Давайте разберемся.

Приобретая дом владелец, получает дом и обязанность содержать этот дом в надлежащем состоянии.
Если дом большой владелец может сдать его или часть дома в аренду. Получая доход, при этом, продолжая заботиться о содержании дома целиком.
Но что мешает владельцу дома завысить арендную плату?
Или другая ситуация.
Есть человек который в меру своих способностей готов поддерживать данный дом в надлежащем состоянии затрачивая меньше ресурсов.
Ремонтировать, красить, менять трубы, убирать территорию дешевле, чем текущий владелец.
Более экономично предоставить эту работу новому человеку. Это позволит снизить арендную плату.
Но зачем?
Закон защищает права владельцев недвижимости.

[Зелёный]

Поиграл немного...
По моему, эта игра и есть такое обучение, только надо разобраться, чему именно она учит...

Деньги это виртуальный инструмент, они подчиняются законам цифр и живут в реальном и виртуальном мире одновременно.

Совершенно согласен с Робертом Кийосаки "деньги это то, что мы о них думаем"

[Зелёный]

Поиграл немного...
По моему, эта игра и есть такое обучение, только надо разобраться, чему именно она учит...

Деньги это виртуальный инструмент, они подчиняются законам цифр и живут в реальном и виртуальном мире одновременно.

Совершенно согласен с Робертом Кийосаки "деньги это то, что мы о них думаем"

[Зелёный]

Сыграл несколько кругов...
Вывод, игра заставила меня вспомнить некоторые понятия экономики...
Например, я узнал, какие бывают акции, привелегированные и обыкновенные. Как надо вкладывать деньги, чтобы получить доход..

По мнению Кийосаки есть 3 способа получения денег - бизнес, недвижимость и ценные бумаги. Мне не ясно с точки моральной точки зрения отношение к таким способам зарабатывания денег - ведь напрямую эксплуатации нету... Происходит просто игра в деньги.

Игра позволяет посмотреть на мир с точки зрения денег, например, неудачей там бывает выпить капуччино в кафе с друзьями, или устроить вечеринку с друзьями. Особенно затратным является рождение детей и увольнение. С моей точки зрения игра точно показывает влияние денег. На самом деле эти ситуации не должны рассматриваться через призму денег.

Я некоторое время назад рассматривал религию денег, игра показывает как люди карабкаются в капиталистическом мире вверх по пирамиде денег. Религия денег возникают, когда карабкаются только для того, чтобы денег было ещё больше, и всё.

По моему, игра хороша, но в ней не хватает идеологии. Роберт Кийосаки выкрутился из этой ситуации, создал мечту. Мечта, это то, чего ты хочешь добится, например облететь на собственном реактивном самолёте земной шар или купить и построить детскую библиотеку с молодыми писателями. Или мечты основать обственную религиозную организацию, поужинать с президентами, или стать мэром города.

По моему, как обучение игра хороша, но к ней надо приложить идеологию...

[dm]

inkof по поводу "зла" активов и "нетрудовых доходов"... что есть пенсия? нетрудовой доход? или тот же самый актив?
почему каждый человек не может в меру своих способностей назначать себе пенсию, ее размер и возраст выхода?

[inkof]

dm
Зачем же все в кучу.

В современных условия нет возможности откладывать деньги на старость методом простого накопления.
По одной простой причине ИНФЛЯЦИЯ.

Предположим что инфляции нет. Тогда человек сможет посчитать, сколько он тратит каждый месяц. Исходя из этой суммы он может спрогнозировать, сколько ему можно накопить денег, чтобы спокойно и достойно встретить старость.

Вернемся к пенсии. Откуда берется пенсия? Пенсию зарабатываем себе мы своим собственным трудом. Каждый месяц мы отчисляем со своих доходом некоторую сумму денег. В ответ на это когда наступит пенсионный возраст нам будут выплачивать некоторую сумму денег.

dm пишет:

по поводу "зла" активов и "нетрудовых доходов"

Актив сам по себе не зло и не добро. Актив это возможность плюс ответственность. Хотя пожалуй в начале ответственность плюс возможность.

Предлагаю ознакомится с одной из работ ВП СССР "Форд и Сталин: о том, как жить по-человечески". В отступлениях есть ответы на ваши вопросы.

[willgame]

Киосаки благодаря жизненным обстоятельствам (в детстве у него была возможность общаться с теми кто понял как действует толпоэлитарная экономика и теми, кто не понимал). Богатый папа и бедный оцениваются с точки зрения денег и статуса, и вектор цели соответственно такой же на протяжении всех его книг. Кийосаки понял как выжить и приуспеть в толпоэлитарном обществе. Ростовщики для него успешные люди, потому что имеют активы в виде кредитов под проценты другим людям. В целом, играми и книгами, он учит как из толпы войти в элиту общества, через свободу от 4 приоритета (экономического). Идеологии он никакой не предлагает, не говоря уже о методологии, действует в рамках библейской концепции. Мотивацией естественно служит зависть толпы к элите и недовольство своим положением в толпе.
Казалось бы, какой плохой Кийосаки, но, он, действуя в рамках библейской концепции, работает на ее разрушение изнутри, потому что приводит в элиту все больше и больше толпарей, что неминуемо введет к расшатыванию пирамиды.

[AnD-rei]

А игрушка на русском? Если да, то где скачать можно?

[Виктория]

Есть также "CASHFLOW® 202 THE E-GAME", "CASHFLOW For Kids" (для детей), и последняя версия 303 (знаю, что где-то полгода назад стоила 1000$), знаю, что в некоторых городах есть клубы, где обучают профессионально этой игре, особенно таких клубов много на Украине.

[Георгий Анатольевич]

Сообщение от Sasha

То есть игра пропагандирует паразитический образ существования человека?

Вместо того, чтобы тратить здоровье на рутинной работе, начинаешь управлять своим, в поте лица заработанным капиталом, открываешь предприятия и создаёшь рабочие места для таких, каким сам был в молодости. А потои и совсем ленишься, и только акции на бирже тусуешь. Неплохая старость, правда?