форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2009, 10:06
skazochnik skazochnik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
skazochnik на пути к лучшему
По умолчанию Нравственность в КОБ

Изучая нравственность в КОБ пока не удалось представить целостной картины. Каким же образом будет проходить изменение народной и управленческой нравственности? Пока я нашел только силовые и законодательные инициативы.

Без нравственности КОБ ни чем не лучше того же ВЕНУСа, и становиться очередным вариантом пути разделяй и влавствуй. И наоборот, добавьте элемент нравтсвенности в ВЕНУС и он будет ничем не хуже КОБ.

Зы Нравственность - это основа, т.к она позволяет замечать, признавать и исправлять ошибки, какой бы ни была изначальная идеология.
__________________
Сторонник идеи родовые поместья.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2009, 18:03
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

ИМХО Нравственность в КОБ основанна на духовности, которая в КОБ намечена, но не развивита в целостное мировозрение. Но и проблема духовности так же полноценно не раскрыта. КОБ, откровенно говоря, сыровата для массового употребления. В этом аспекте РПЦ имеет явное преимущество перед КОБ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2009, 19:24
0din 0din вне форума
гость
 
Регистрация: 02.01.2009
Сообщений: 86
0din на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение
ИМХО Нравственность в КОБ основанна на духовности, которая в КОБ намечена, но не развита в целостное мировозрение. Но и проблема духовности так же полноценно не раскрыта. КОБ, откровенно говоря, сыровата для массового употребления. В этом аспекте РПЦ имеет явное преимущество перед КОБ.
Ну, насчёт РПЦ я бы так не сказал по одной простой причине: Уж слишком она беспокоится о собственном благополучии и никак- о народе... Вон и новый Патриарх во время собственной интронизации зело озаботился о престиже Церкви и её структур, начисто забыв упомянуть о возрождении Веры, столь необходимой людям. Ну, ему не привыкать,на заре перестройки спаивал народ импортным спиртосодержащим пойлом для очистки унитазов, а потом, проявив эту самую "нравственность", начал организовывать для созданных им наркоманов приюты и лечебницы... Благодетель с раный...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.02.2009, 14:22
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Вера не в церкви, но церковь необходима, чтобы прийти к вере. Это своего рода частная фирма работающая по "найму",не нужно отождествлять наёмника с заказчиком. В конце концов человек пришедший и к вере и к духовности больше не нуждается в церкви. Символизм церкви это лишь инструмент психоактивного воздействия. Церковь имеет конкретное положение в духовно-нравственном плане. Не стоит принижать, равно как и преувеличивать Значение церкви.

Истинна не приносит счастья. Без духовности человек познавший истинную теряет смыл жизни и становится вольным или не вольным орудием зла. Духовно нравстенному человеку не нужно знать истинну, что бы творить добро, он просто делает это и все. Поэтому КОБ хотя и несёт истинну, в нравственном плане ничем не компенсирует это. Разве, что призывает к трезвости, надесь на то что трезвыет люди сами изберут путь нравственности, что верно не для всех людей. РПЦ не дает людям истину, а часто само её скрывает, но при этом она даёт больше.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2009, 14:27
Елизавета Елизавета вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 167
Елизавета на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение
Это (церковь) - своего рода частная фирма работающая по "найму",не нужно отождествлять наёмника с заказчиком.


Почему даже защитники РПЦ говорят о ней в каких-то коммерческо-уголовных выражениях?
__________________
www.vsemINFO.ru - Концептуалы всех стран, объединяйтесь!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2009, 14:36
Елизавета Елизавета вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 167
Елизавета на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение
Вера не в церкви, но церковь необходима, чтобы прийти к вере.
Да, только к той вере, к которой приведёт церковь. Она же пастырь, как-никак...

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение
Символизм церкви это лишь инструмент психоактивного воздействия.
О, ещё какого! Одно изображение распятия и его описание чего стоит. Такое может оказывать психоактивное воздействие на некоторых эмоционально неустойчивых людей, что у них начинают кровоподтёки по всему телу появляться. Кажется, стигматами называются.

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение
Духовно нравстенному человеку не нужно знать истинну, что бы творить добро, он просто делает это и все.
Странно. Я всегда считала, чтобы сделать доброе дело, и оно привело к задуманному результату, нужно как можно точнее знать все обстоятельства, ситуацию.
Представьте, что хирург делает операцию. При этом он очень добрый, хороший человек, духовный, и т.д. И очень хочет помочь больному. Но вот беда: совершенно не представляет себе, на каком органе этому больному операцию проводить...
Зачем противопоставлять знания и нравственность? Одно без другого как минимум бессмысленно, а как максимум - очень вредно.
__________________
www.vsemINFO.ru - Концептуалы всех стран, объединяйтесь!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2009, 15:32
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 838
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

В словаре написано

Нравственность
1. Внутренние - духовные и душевные - качества человека, основанные на идеалах добра, справедливости, долга, чести и т.п., которые проявляются в отношении к людям и к природе.
2. Нормы и правила поведения человека, основывающиеся на таких качествах.


Чем больше любви в человеке, тем человек более духовный. Чем меньше любви в человеке, тем менее духовный.

В Концепции Общественной Безопасности говорится, что главенствующим должна быть согласованность своего вектора целей с вектором целей Бога. Если сформулировать качества, которыми Бог обладает и которыми не обладает, то видно, что Бог есть Любовь.

Сторонники КОБ - это те, кто в основу берут согласование своего вектора целей с вектором целей Бога. Чем больше любви в человеке, тем лучше согласованность с вектором целей Бога.

Тот, кто отказывается от любви, отказывается от Бога. Отказ от Бога - отрицание главного принципа КОБ, согласование своего вектора целей с вектором целей Бога. Чем меньше любви, уважения, истины в человеке, тем больше он противник Концепции Общественной Безопасности.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.02.2009, 18:20
skazochnik skazochnik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
skazochnik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Вы отклоняетесь от темы.

Каким же образом будет проходить изменение народной и управленческой нравственности?
__________________
Сторонник идеи родовые поместья.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.02.2009, 14:37
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение


Почему даже защитники РПЦ говорят о ней в каких-то коммерческо-уголовных выражениях?
Я не стороник, церкви, но я её защищаю, так как на этом форуме её слишком много несправедливо критикуют. Моё восприятие Бога далеко не церковное. В моём пониманиеи, Бог далеко не всегда добр и не так уж благ, как нам представляют в христианстве. Нужно стремитьсяк гормонии человеческих мыслей с планом Создателя. И планы эти ИМХО не так уж и светлы. Проблема в том, что 80% людей на Земле не могут достич гормонии без религии и церкови, при чем не важно какой конфессии - христианство, буддизм, индуизм, ислам и прочее... Вера - это не знание, вера - это личный опыт, тот кто его не пережил, никогда не поймёт. А для тех кто пережил, доказывать существованеие Бога все равно, что доказывать красоту восходящзего солнца.

Цитата:
Да, только к той вере, к которой приведёт церковь. Она же пастырь, как-никак...
К сожалению ваш сарказм полностью соответствует истине. Это даже не метафора. Людям которым требуется церковь для духовности - своего рода дети, недоросшие до самостоятельной духовной жизни. Если использовать более жесткую терминологию, то они подобны овцам (в смысле недалёкого ума), но это сравнение оскорбительно и лучше его избегать по моральным соображениям. Но люди пережившие духовный опыт сами все поймут и перестаут нуждаться в церкви. И достигают того, что называется "царство небесное" и больше не вооплощаются на Земле. Так что земля - это место для детей и двоечников, которые еще не усвоили положенные уроки. И церковь ничем не худший и не лудший учитель, чем все прочие.

Цитата:
Странно. Я всегда считала, чтобы сделать доброе дело, и оно привело к задуманному результату, нужно как можно точнее знать все обстоятельства, ситуацию.
Это концептуальное заблуждение. Любое действие вызывает причинно-следственную последовательность событий, каждое из которых поочерёдно будет благим или злым подобно тому как волны на море поднимаются и опускаются в макисмум и минимум. Любое доброе деяние рано или поздно станет источников негативного события вне зависимости от намеренний. Подобно тому как акт рождения в конце станет причиной смерти.
Дело не во зле или добре, а в понимании различий между ними. Часто то, что кажется добром в итоге становится источником зла. Нравственность и духовность учит нас отличать добро и зло в истинном смысле. А уже поняв, каждый сам выбирает, что творить добро или зло, и осознанно будет нести причинно-следственную кару (карму) на себе. Гораздо опаснее неосознаное делание, без нравственности, без осознания последствий и причин событий.

З.Ы. Я не в коей мере не противопоставлял знания и нравственность, это скорее разные аспекты человеческой души. Мне печально, что вы так восприняли мои слова, я не вклыдывал в них этого смысла. Нравстенность и духовность - это проявление нашего внутреннего подсознания - истинной сущности, которое намного превосхоит наше сознание. Знание - это аспект нашего сознания, оно дает нам инструмент и способность равивать душу, но само со временем исчезает, это свойство человеческой памяти. Не случайно у люди мало, что помнят из детства или из своих прошлых жизней. Основная цель не в развитии сознания, ибо оно смертно и бессмысленно его ставить целью существования, а в развитии души, т.е нравственности и духовности. Но необходимость духовности создаёт необходимость познания, как процесса а не как цели. А значит познание и есть наш Raison d'être, истинный смысл и право на существование на Земле.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.02.2009, 23:07
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Нравственность в КОБ основанна на духовности, которая в КОБ намечена, но не развивита в целостное мировозрение.
Это как? КОБ даёт целостное богоцентричное мировоззрение, которое должно формировать истинную духовность, сообразную мирозданию а не наоборот.



Цитата:
Вера не в церкви, но церковь необходима, чтобы прийти к вере. Это своего рода частная фирма работающая по "найму",не нужно отождествлять наёмника с заказчиком. В конце концов человек пришедший и к вере и к духовности больше не нуждается в церкви. Символизм церкви это лишь инструмент психоактивного воздействия. Церковь имеет конкретное положение в духовно-нравственном плане. Не стоит принижать, равно как и преувеличивать Значение церкви.

Истинна не приносит счастья..
Перефразируем...

Ясный и трезвый ум- не в наркотиках, но институт наркомании - всего лишь частная компания, работающая по найму. В конце - концов человек, отбившийся от наркотиков, больше не нуждается в фирме, поставляющей наркотики. Институт наркомании имеет своё конкретное положение в духовно-нравственном плане. не стоит принижать или преувеличивать значение наркотизации.
Понимание необходимости трезвой жизни не приносит счастья.
Далее необходимы более подробные комментарии:
Цитата:
Без духовности человек познавший истинную теряет смыл жизни и становится вольным или не вольным орудием зла.
ИСТИННАЯ ДУХОВНОСТЬ – СООБРАЗНОСТЬ Мирозданию т.е. сообразность ИСТИНЕ. Вы же по принципу "Разделяй и властвуй" отделили часть от целого и начинаете их противопоставлять.
Цитата:
Духовно нравстенному человеку не нужно знать истинну, что бы творить добро, он просто делает это и все.
Духовно нравственному (попробуйте представить что хотел сказать человек, сложив два взаимозависимых образа-слова?) человеку не нужно знать истину, чтобы творить добро (надо полагать ему это кто-то объяснит? Или что-то навеет?) он просто делает это и всё( - это инструкция для биоробота)

Цитата:
Поэтому КОБ хотя и несёт истинну, в нравственном плане ничем не компенсирует это.
Это уже баги пошли.
Цитата:
Разве, что призывает к трезвости, надесь на то что трезвыет люди сами изберут путь нравственности, что верно не для всех людей.
что верно-то верно.
Цитата:
РПЦ не дает людям истину, а часто само её скрывает, но при этом она даёт больше
Больше и не надо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.02.2009, 00:13
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Я не стороник, церкви, но я её защищаю, так как на этом форуме её слишком много несправедливо критикуют.
защищайте там, где её несправедливо критикуют.
Цитата:
В моём пониманиеи, Бог далеко не всегда добр и не так уж благ, как нам представляют в христианстве.
в моём понимании бог в библии зол, а для Вас он слишком добр?
Цитата:
И планы эти ИМХО не так уж и светлы.
ООО! Вы посвещены в планы СОЗДАТЕЛЯ?
Цитата:
Вера - это не знание, вера - это личный опыт,
Личный опыт homo sapiensa приводит к религии, а не к вере.
Цитата:
Но люди пережившие духовный опыт сами все поймут и перестаут нуждаться в церкви.
Подскажите, к какой из разновидностей иог Вы советуете обратиться за переживанием духовного опыта?
Цитата:
Нравственность и духовность учит нас отличать добро и зло в истинном смысле.
А уже поняв, каждый сам выбирает, что творить добро или зло, и осознанно будет нести причинно-следственную кару (карму) на себе.
Как всё просто! прочёл инструкцию - выполняй. А интеллект на что?
Цитата:
Гораздо опаснее неосознаное делание, без нравственности, без осознания последствий и причин событий.
Нравственность, как набор мерил души человека, который даёт всем событиям общественной жизни собственную оценку — одобряющую или какую другую - присутствует у всех.
А "косить под несознанку" - баян .
Вообще следует начинать с определений, и тогда не будет возникать багов и непонятных словосочетаний.
Душа- информационная система, управляющая поведением человека.
Нравственность, как часть, фрагмент, этой души.
Духовность - это мера сообразности мирозданию. Поэтому познание (через сознание) новых истинных фрагментов мироздания должно приводить к совершенствованию нравственности и , соответственно души и духовной жизни.
Иной путь предлагают иоговские духовные практики (их сейчас много развелось).
Но они же и слова "Нравственность", "дух", "душа" трактуют по-другому.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.02.2009, 02:37
Diogen Diogen вне форума
участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 246
Diogen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Коб не отрицает существования Бога.
Следовательно оно нравственно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.02.2009, 08:32
Иосиф Иосиф вне форума
новичок
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 2
Иосиф на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Что такое вера? Библия об этом говорит:11 "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.02.2009, 09:37
Свечников Свечников вне форума
участник
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Ишимбай
Сообщений: 140
Свечников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Коб не отрицает существования Бога.
Следовательно оно нравственно.
Diogen


Случайно? Опять
Бога не отрицают миллиарды.
Фашисты шли моложаво с «С нами бог!»

КОБ нравственна, по-моему, тем, что против элиты среди людей.
Тем, что вскрыла механизм злого от библии.
Раскрыла механизм работы концептуальной власти, кланов, ГП.
…Вот только бог это не морковь.

СССР – атеистическое сообщество. ВП сформировался внутри СССР. В его институтах.
В нем и боль и родимые пятна… стадии развития общества.
Поэтому и понятие бога у ВП и, следовательно, у КПЕ, я бы сказал – материалистически-научное. А именно, бог – надмирная реальность.
Хотя существует давно понимание бога как – внутримирная реальность.
Реальность, кровносросшаяся со всем человечеством.
(Бдительный кобовец видит сразу! Бога-Христа).
И, одновременно, «общее внешнее» по отношению и к каждому отдельному человеку и людям вообще. Если в этом смысле – надмирная, то противоречия никакого нет. Но живая, неотделимая от людей.
Этот путь приводит к народу=богу.

А как Вселенная?
Как трилобиты, миллионы лет, пресмыкающиеся? Камень? Все…?

Есть очень-очень! Научное мнение. Самое последнее достижение разума физиков, астрофизиков, …вообще ученых самых-самых, что:
Весь видимый мир создан людьми.

Спорьте с этим. Виртуальный вам флаг в руки.
Мне дорого, для меня высшая нравственность видеть бога в народе.
Который надо возрождать.
Мы живем, гложа сухие кости (и немного сопливые – кому как досталось!) – объедки со стола потерявших совесть людей.
Грызем за эти кости друг друга.
Мы не знаем, как зделать иначе. Мы бессовестны, чтобы понимать, что так дальше нельзя.
Мы пуповиной срослись с ГП!

Вот такие мы мутанты-управленцы и будем. Надеясь, изменив отношения, изменить мир.
Диоген идет по земле днем с огнем:
ИЩУ ЧЕЛОВЕКА!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.02.2009, 12:04
skazochnik skazochnik вне форума
был не раз
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
skazochnik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от Свечников Посмотреть сообщение
КОБ нравственна, по-моему, тем, что против элиты среди людей.
Тем, что вскрыла механизм злого от библии.
Раскрыла механизм работы концептуальной власти, кланов, ГП.
Это не показатель нравственности. Это показатель понимая процессов, а также показатель наличия цели.

Во многих революциях звучали призывы долой кулаков, алигархов и тд в зависимости от времени прохождения этих революций. Но в конце концов мы имеем то что имеем.

Если будут механизмы, которые будут настравать человека на нравтсвенный выбор взамен безнравственного, тогда можно поддержать партию КПЕ. В противном случае все её начинания только усилят власть безнравственной концепции.
__________________
Сторонник идеи родовые поместья.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.02.2009, 17:07
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Коб не отрицает существования Бога.
Следовательно оно нравственно.
Ну если это сказал сам Диоген, то я у молкаю

Бог есть создатель всего сущего. А значит он является источником и зла и добра в равной степени. Если бы он
хотел бы, чтобы человек никогда не грешил, то как всемогущий он мог сделать так, чтобы человек не мог бы даже
получить такой возможности. Но человек может грешить, а значит Создатель хотел, что бы такая возможность была.
Создатель дал человеку волю, и создал условие при котором человек мог выбирать. Но человек не может сделать
ничего такого чего бы ему запретил Бог. И змей искуситель не был богоборцем, изгоем божьего гнева, он был
Послаником Бога, искусителем, который должен был заставить человека согрешить. И змей делал это по приказу
Бога, а не по своей воле.

Бог есть источник и добра и зла. И отличать одно от другого есть великое искусство, ибо и то и другое есть
Одно, Единое, Целое. Нравственность позволяет видеть различие между добром и злом, понимать его, и
осозновать цели и назначение обоих сторон бытия.

Уровень понимания процессов не говорит о уровне понимания добра и зла в этих процессах. Какая
есть гарантия, что ГП не является частью глобальной системы служащей на благо, а не во вред человечеству, а
КОБ в следствии своего не понимания разрушает эту систему ведя человечество к разрушению??? Даже из благих
намеренний. Где гарантия того, что там где вы указываете зло, действительно зло, а добро там, где КОБ говорит?
Таких гарантий нет. И нет нравственных ориентиров, чтобы понимать зачем все это? Зачем бороться и искать? Лишь
только для того, что бы найти и перепрятать? .

З.Ы.:2 time
вы слишком многое утрируете и через чур склонны к софизму, я бы с вами с удовольствием бы подискутировал при
личном общении или если бы хотел бы зафлудить эту ветку , в данном случае это будет бессмысленно, ...много
букоф, но мало смысла, либо я тупой, либо лыжи не едут
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.02.2009, 22:15
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Где гарантия того, что там где вы указываете зло, действительно зло, а добро там, где КОБ говорит?
Таких гарантий нет.
В понятиях того мировоззрения, которое предлагаете Вы таких ориентиров действительно нет.
В понятиях мировоззрения, предлагаемого КОБ, ориентиром, позволяющим отделить добро от зла является Совесть (шестое чувство), как чувство меры (Божиего Предопределения бытия), неразрывно сопряжённое с той составной частью личностной нравственности, которая совпадает с праведностью.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.02.2009, 01:26
Diogen Diogen вне форума
участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 246
Diogen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от vladoos Посмотреть сообщение

Создатель хотел, что бы такая возможность была.

Какая есть гарантия, что ГП не является частью глобальной системы служащей на благо, а не во вред человечеству, а
КОБ в следствии своего не понимания разрушает эту систему ведя человечество к разрушению??? Даже из благих
намеренний. Где гарантия того, что там где вы указываете зло, действительно зло, а добро там, где КОБ говорит?
Таких гарантий нет. И нет нравственных ориентиров, чтобы понимать зачем все это? Зачем бороться и искать? Лишь
только для того, что бы найти и перепрятать? .
Все верно, нет гарантий, нет ориентиров, есть надежда на то что опираясь на осознание существования творца люди которые развивают концепцию не приведут ее к полному краху.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.02.2009, 11:52
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
В понятиях того мировоззрения, которое предлагаете Вы таких ориентиров действительно нет.
В понятиях мировоззрения, предлагаемого КОБ, ориентиром, позволяющим отделить добро от зла является Совесть (шестое чувство), как чувство меры (Божиего Предопределения бытия), неразрывно сопряжённое с той составной частью личностной нравственности, которая совпадает с праведностью.
Это уже конкретно, и я вполне готов под этим подписаться, но в КОБ о совести говорится очень невнятно. Практически на уровне младшего школьного уровня. Жить по совести, - это хорошо, не по совсти - плохо. Но совесть - категория абстрактная, а значит подверженна разнобразным субъективным толкованиям. И даже если КОБ испозует совесть как меру поступков, то какие механизмы предлагает КОБ, которые будут настравать человека на нравственный выбор совести взамен безнравственного? Иначе знания и работа КОБ приведут к тому, что безнравственная власть просто поднимется на новый уровень управления людьми, выйдя за пределы понимания масс людей.

З.Ы. Нужно поднимать уровень нравственности и духовности и всех людей в стране до 90%, только лишь для того, что бы во власти оказалались хотя бы 10% нравственных чиновников. Этого будет достаточно, что бы изменить всю страну. Один гос. чиновник с идеалами способен сделать в больше чем сотни продажных чиновников-паразитов.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.02.2009, 20:29
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Зрение, слух - для вас категории конкретные, и Вы не спрашиваете механизма доверия этим чувствам, потому как их ощущаете..Совесть для Вас - абстрактная.
Цитата:
какие механизмы предлагает КОБ,
Механизм веры Богу и своему шестому чувству, как и любому другому чувству, которым наделён человек, плюс его разум и интеллект.
Неверный выбор отразится на судьбе, также, как недоверие собственному чувству зрения вахтенного матроса Титаника отразилось на его судьбе.
И, потом, что значит
Цитата:
нравственный выбор совести взамен безнравственного?
Вам Боженька дал универсальный определитель нравственности?
Тогда скажите что такое эта нравственность?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.02.2009, 15:04
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Зрение, слух - для вас категории конкретные, и Вы не спрашиваете механизма доверия этим чувствам, потому как их ощущаете..Совесть для Вас - абстрактная.
Ошибаетесь. Органы чувств для меня еще большая иллюзия, чем совесть. Просто потому, что я не отождествляю себя и тело. Во вреям медитаций или сна у меня бывают видения по реалистичности не уступающие бодрствующиму восприяти. Как понять где реальность, а где сон, основываясь только на органы тела? Сами понимаете, без внутренней МЕРЫ восприятия я бы дано бы уже был бы в дурке

Цитата:
Механизм веры Богу и своему шестому чувству, как и любому другому чувству, которым наделён человек, плюс его разум и интеллект.
А каким боком КОБ имеет отношение ко всему перечисленному????

Цитата:
Тогда скажите что такое эта нравственность?
Бог этого не дает нам этого знания, ибо желает что бы мы сами постигли это опытом своей жизни. Если бы я это знал то уже достиг бы нирваны, - состояния отсутствия двойственности. Истинное понимание добра и зла делает человека нравственным. В принципе, к этому и сводится все человеческое существование.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.02.2009, 21:53
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Органы чувств для меня еще большая иллюзия, чем совесть. Просто потому, что я не отождествляю себя и тело. Во вреям медитаций или сна у меня бывают видения по реалистичности не уступающие бодрствующиму восприяти. Как понять где реальность, а где сон, основываясь только на органы тела? Сами понимаете, без внутренней МЕРЫ восприятия я бы дано бы уже был бы в дурке.
Всё потому, что в Йоговских учениях нет адекватного образа слову «сознание»

Цитата:
Механизм веры Богу и своему шестому чувству, как и любому другому чувству, которым наделён человек, плюс его разум и интеллект.
Цитата:
А каким боком КОБ имеет отношение ко всему перечисленному?
А Вы это узнали от Шриматаджи?, на сайте РПЦ?, КПРФ? или КОБ?

Цитата:
Бог этого не дает нам этого знания, ибо желает что бы мы сами постигли это опытом своей жизни.
Наверное этот бог — Вирата.
Возьмите это знание и не ограничивайте себя ни в чём:
Нравственность есть тот набор мерил души человека, который даёт всем событиям общественной жизни собственную оценку — одобряющую или какую другую. Это иерархически упорядоченная совокупность нравственных мерил, то, что слагает сознательные и безсознательные элементы процесса мышления. Единственный мостик, соединяющий сознание и подсознание, то, что управляет волей и не воспринимается как зло.
Поэтому нравственность в детстве в большей мере воспитывается культурой (крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: «что такое хорошо и что такое плохо?») Потом, приобретя базовый набор нравственных мерил, человек по — жизни формирует и совершенствует свою нравственность. В какую сторону пойдёт этот процесс — к праведности, злонравию или безнравственности, уже зависит от самого человека.
Бог даёт нам всё необходимое для того,чтобы наша нравственность могла достигнуть своего эталона - праведности. Подказчиком нам на этом пути являются жизненные обстоятельства, итогом или оценкой совершенствования нравственности - наша судьба.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.02.2009, 18:34
vladoos vladoos вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 80
vladoos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Тут я ничем возразить не могу, ибо согласен с написанным

Но все же я не вижу место КОБ в подобном мировозрении. Я не спорю, что информация КОБ очень интересная и поучительная, но брать её за осному мировозрения - увольте. Мировозрение формируется как мозайка и всех знаний. Но КОБ, как и РПЦ и КПРФ, костна и слепа ко многим проявлениям реальности. Мне смешно слышать от гуру КОБ, как они ругают церковь за то же самое в чем сами погрязли. Из-за это КОБ превращаяется в очередной механизм влияния на массы, пока это не заметно, но со временем это станет так. И вопрос нравственности один из серьёзным пробелов в КОБ. Все таки как категории мировозрения - нравственность в КОБ практически отсутствует.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.02.2009, 00:18
time time вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 98
time на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
Но все же я не вижу место КОБ в подобном мировозрении. Я не спорю, что информация КОБ очень интересная и поучительная, но брать её за осному мировозрения - увольте. Мировозрение формируется как мозайка и всех знаний. Но КОБ, как и РПЦ и КПРФ, костна и слепа ко многим проявлениям реальности. Мне смешно слышать от гуру КОБ, как они ругают церковь за то же самое в чем сами погрязли. Из-за это КОБ превращаяется в очередной механизм влияния на массы, пока это не заметно, но со временем это станет так. И вопрос нравственности один из серьёзным пробелов в КОБ. Все таки как категории мировозрения - нравственность в КОБ практически отсутствует.
Почитайте «Диалектика и атеизм- две сути несовместны» - я Вам даю оттуда ссылку:
«МИРОВОЗЗРЕНИЕ – субъективная модель Объективной реальности на основе образов, свойственных психике человека. ( это - совокупность принципов, взглядов, убеждений, которые определяют отношение человека к себе и окружающему миру. Мировоззрение, представляя собой субъективную модель течения Жизни на основе образов, свойственных психике индивида) Мировоззрение может существовать и без языковых средств» стр 191
Если сравнить это определение с определением Души, как информационной системы, даной от Бога, и описывающей поведение человека, то получается что мировоззрение — это та надстройка, что формируется в душе как часть дополняющая и развивающая душу (в какую сторону, праведности или злонравия идёт это развитие пока не будем рассматривать).
В интересах Бога, чтобы душа человека выполнила судьбу ей предначертанную и с прибытком (т.*е. Информационно обогащённая) пополнила вселенскую информационную систему.
Но мировоззрение формируется как- бы извне души, культурой и окружающей действительностью (событиями).
Довлеющая культура у нас Библейская, формирующая калейдоскоп. Интересы, с которыми она создана, прямо противоположны праведности и божьему целеполаганию.
Поэтому какое оно получается — мозаичное (как Вы однозначно утверждаете) или калейдоскопичекое, или в любой комбинации, зависит во многом от самого человека.
И Богом даны человеку совесть и разум как компас и антивирусное средство в качестве путеводной нити каждого в сторону праведности.
Нравственность в симбиозе души и мировоззрения занимает место соединительного мостика между тем, что сформировано извне и что расположено внутри (в подсознании).
КОБ признаёт для каждого человека одного ГУРУ — Иерархически высшее объемлющее управление (Бога) и один эталон нравственности — праведность.
Ни одно , ни другое не завязано на общественные и культурные заморочки, созданные в обществе (не безцельно).
Поэтому чем глубже я познаю КОБ, тем меньше вижу вокруг себя ГУРУ (т.*е. Чем больше я постигаю правду-истину, тем меньше вокруг меня ГУРУ), поскольку КОБ даёт мне универсальную систему самостоятельного познания мира, ориентируясь на вселенские(Божьи) законы.
Конечно путь от веры в Бога к вере Богу не прост, но Бог не возлагает на человека ничего, что бы он не смог осилить.
Ни в одной, известной мне философской системе эти вопросы в таком контексте вообще не поднимаются, а в КОБ они просто разбросаны по множеству фрагментов, поскольку освещение любого из событий имеет обязательно нравственный аспект и он выражается прямо тут же, в статье или книге. Вы можете собрать эти фрагменты в отдельный труд «Нравственность в КОБ» и официально закрыть эту тему.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.02.2009, 13:16
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Нравственность в КОБ

Цитата:
...И вопрос нравственности один из серьёзным пробелов в КОБ.
<...>
Все таки как категории мировозрения - нравственность в КОБ практически отсутствует.
Написать это мог только человек, очень мало знакомый с КОБ.

Рекомендую автору даннаго "мнения" пройти по ссылкам, данным в ветке "С чего начать изучение КОБ" , в т.ч. посмотреть статью "В русле Промысла", работу ВП "К Богодержавию", и другие.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:27.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot