форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: оружие геноцида

Важная информация

5й Приоритет: оружие геноцида генное оружие (алкоголь, наркотики, ГМО и др.), "музыка" как оружие геноцида

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 17.09.2008, 16:33
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Just A. Word Посмотреть сообщение
В науке действует "презумпция виновности" - выдвигающий тезис обязан доказать его и отстоять при самой агрессивной критике.

Ничего похожего на доказательства вреда микроволновки процитированная статья не содержит. Зато содержит ряд явно бредовых положений, что подрывает всякое доверие ко всему остальному.
Статья содержит ссылку на реальные опыты. А как известно наука с ними не умеет обращаться. Потому как даже при "самой агрессивной критике" результат практики остается как факт, а пустословие науки объяснить это не может. По крайней мере в сегодняшнем варианте её развития. Впрчем в прошлом это так же было разпространено.

Цитата:
В 1790 году около французского города Жюллек упал метеорит. Мэр составил протокол об этом событии, который подписали 300 свидетелей, и послал в Парижскую Академию. Думаете, академики тогда поблагодарили за помощь науке?

Ничего подобного. Парижская Академия не только составила объемистый трактат "Об абсурдности падения камней с неба", но даже приняла специальное постановление по этому поводу. Многие музеи выбросили метеориты из коллекций, чтобы "не сделать музей посмешищем".

А один из академиков Делюк заявил: "Если даже такой камень упадет у меня перед ногами, и я вынужден буду признать, что я его видел, я добавлю, что поверить в это я не могу". Другой академик Годен добавил, что "подобные факты лучше отрицать, чем опускаться до попыток объяснить их".
Я уже цитировал Вам это в одной из соседних веток форума, прочтите и тут, потому как практика показала, что Вы несразу внемлите прочитанному и не отвечаете на поставленные Вам вопросы.

Предлагаю Вам сделать и то и другое =) Вопросы в этой ветке от меня к Вам находятся в паре постов выше.

Цитата:
Сообщение от Just A. Word Посмотреть сообщение
Как минимум сообщение не должно содержать явного бреда и, если оно ссылается на какие-то результаты, должно содержать ссылки на эти результаты.
В статье есть ссылки. Фамилии авторов опытов, даты, страны. Вы что, разве самостоятельно не в состоянии убедиться в том, о чем говорите ?

Берёте себя в руки, берёте имена, фамилии, года и вперёд по източникам. Поисковые системы - отличное изобретение человечества. Либо библиотеки, в том числе ВУЗов, потому как в России такие исследования так же проводились Лурией и Перовым. Я вот лично сейчас именно исследования последних ищу. Потому как действительно хочу ещё раз убедиться в том, что уже знаю.

Кстати, предлагаю проделать эти манипуляции с поиском информации ВСЕМ участникам темы. Это полезно и кроме того даёт более полное представление о возможных взглядах на суть вопроса.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.09.2008, 01:56
Аватар для Левша71
Левша71 Левша71 вне форума
участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 94
Левша71 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Неожидал что будет так горячо обсуждаться статья которую я выложил...
(Я НЕ АВТОР!)
Недавно моей супруге подарили данный прибор в день рождения- конечно же стали пробовать размораживать, разогревать, готовить... увидев через окошко неприятное зрелище "порчи продуктов"- тут же полез в инет с вопросом данной темы...
Сам лично я поверил сказанному в статье, не углубляясь в подробности мой диагноз ВРЕД(интуиция)
Особенно на мои выводы повлияло то, что меняется структура воды,-а значит волны или гармоники волн чем то схожи с биополевыми (насколько я слышал, что силой мысли структура воды меняется)
Конечно-же правду о вреде нам не скажут, но ведь никто не ругает например холодильник...
Полный механизм работы МИКРОВОЛНОВКА-ЕДА трудно понять. Вот что такое ток !?-тяжело, а его частоты излучения и т.д....- куча взаимодействий.
Ведь мы делаем выводы только опираясь на показания изМерительных приборов, а как
известно тысяча приборов незаменят интеллект чела
Я вот например диагност электрооборудования автомобилей... прибор один, а остальная работа это голова...-результат авто исправно.
Из физики мы знаем что электричество -ток(поток, движение)
Электроны есть везде в проводнике будь-то источник тока провод или потребитель
замыкая в цепь наблюдается движение или тот самый ток...
Да электроны бегут перескакивая от одного атома к другому и дырки тоже есть.(в электронике точнее в полупроводниках используется эффект электронно-дырочных переходов для управления транзисторов -которых кстати в компьютерах миллионы...
С переменным током сложнее- здесь наблюдается изменение направления тока прямо и обратно
Спектор частот переменного тока может быть весьма широк так же и его сила
Переменный ток протекающий в проводнике вызывает вокруг него элекромагнитные волны
Электромагнитные волны (перемещаются в пространстве) или наводят электричество в других проводниках (может неправ поправьте) (с 1987 г занимаюсь схемотехникой и радиоэлектроникой) хочу сказать что я со своим опытом незнаю принцип работы синхрофазатрона, тьфу магнетрона...
Что происходит в нем мне неочень понятно- неизучал
Повторюсь, я неизучал! -скорее всего микроволновка что то вроде трансформатора(радиопередатчика) где магнетрон - первичная обмотка(либо мощный излучатель).
Еда или вода в еде -вторичная обмотка (приемная антенна)
Обычно электронщики при ремонте микроволновок просто меняют дохлый магнетрон на новый не вникая в принцип его работы.
Излучения наводок переменных токов вредны- где вред больше тем , чем больше сила и частота.
Излучения чем то меряют, а вот вред врядли...
Для измерения вреда предлагаю воспользоваться прибором данным нам свыше...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 18.09.2008, 13:00
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Помню в 90-х гг родителям выдавали зарплату микроволновками видаками и прочей туфтой. Мои взяли микроволновку. В инструкции к ней было написано, что рекомендуется употреблять пищу, приготовленную в ней лишь по истечении 5-ти минут после отключения аппарата. Сейчас в инструкция пишут такие же предупреждения? У кого есть этот прибор напишите пожалуйста?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.09.2008, 18:02
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Древ Посмотреть сообщение
В инструкции ... было написано, что рекомендуется употреблять пищу, приготовленную в ней лишь по истечении 5-ти минут после отключения аппарата. Сейчас в инструкция пишут такие же предупреждения? У кого есть этот прибор напишите пожалуйста?
Пишут, но поясняют, что это время необходимо для выравнивания температуры по объему пищи.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 19.09.2008, 03:53
Just A. Word Just A. Word вне форума
гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 235
Just A. Word на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
В статье есть ссылки.
Это не ссылки, а издевательство. Вы что - не знаете как выглядят ссылки в научных трудах?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 19.09.2008, 04:32
Just A. Word Just A. Word вне форума
гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 235
Just A. Word на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Левша71 Посмотреть сообщение
скорее всего микроволновка что то вроде трансформатора(радиопередатчика) где магнетрон - первичная обмотка(либо мощный излучатель).
Еда или вода в еде -вторичная обмотка (приемная антенна)
Очень хороший образ.

Цитата:
Сообщение от Левша71 Посмотреть сообщение
Излучения наводок переменных токов вредны- где вред больше тем , чем больше сила и частота.
Излучения чем то меряют, а вот вред врядли...
О вреде СВЧ излучений существует обширная литература. Широкие массы советских граждан подвергались воздействию СВЧ излучений задолго до появления микроволновок: при службе в армии рядом со всякого рода радиолокационными устройствами - от крохотных бортовых до огромных стационарных. Офицеры и прапорщики служили рядом с РЛС многие годы. Естественно, советская медицина исследовала вопрос о вредном воздействии СВЧ излучений. Не будучи ни в какой степени медиком и ни на что не претендуя изложу, основные выводы так, как нам их излагали наши доктора.

1. Длительное (10-20) систематическое получение небольших доз СВЧ излучения сильно повышает вероятность заболевания гипертонией. Всем имевшим дело с СВЧ в СССР выдавали бесплатно молоко и мармелад. Был ли от этого какой-то толк - не знаю.
2. Систематическое получение несколько больших доз излучения полностью блокирует либидо (как поется в одной профессиональной песне "больше года не тянет к жене, и наверно уже не потянет"). Эффект этот обратимый: достаточно уехать в отпуск и через неделю все замечательно восстанавливается.
3. СВЧ излучение высокой интенсивности вызывает эффект сходный с опьянением: эйфория, расстройство координации движений.
4. В тяжелых случаях интенсивное СВЧ облучение приводит к потере сознания, сопровождаемой яркими цветными галлюцинациями.

Наверное, если, фигурально выражаясь, засунуть человека в микроволновку - он погибнет. Однако случаи получения смертельных доз СВЧ мне неизвестны.

Уровень утечек СВЧ излучения от исправных бытовых приборов ничтожен даже по сравнению со случаем (1). Разумеется, включать предварительно развороченную микроволновку ради баловства не стоит - можно чего-нибудь и словить.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.09.2008, 08:47
Аватар для Левша71
Левша71 Левша71 вне форума
участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 94
Левша71 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Микроволновкам место на 5-ом приоритете!
Можно и на 6-ом в атаку ходить... яйца говорят взрываются...
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 19.09.2008, 17:59
Azedis Azedis вне форума
уже был
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 3
Azedis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Точно взрываются, лично проверял. Слышал, что после микровалновки продукты пустые, без витаминов и т.д. ...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 19.09.2008, 19:22
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Just A. Word Посмотреть сообщение
Это не ссылки, а издевательство. Вы что - не знаете как выглядят ссылки в научных трудах?
1) статья это не научный трактат (труд)
2) даже при чтении научных трактатов и ссылок из них информацию проверяет ЧИТАТЕЛЬ, если сомневается в сути сказанного
3) вот что можно сделать, если Вам недостаёт информации для поиска:

Цитата:
В статье есть ссылки. Фамилии авторов опытов, даты, страны.

Берёте себя в руки, берёте имена, фамилии, года и вперёд по източникам. Поисковые системы - отличное изобретение человечества. Либо библиотеки, в том числе ВУЗов, потому как в России такие исследования так же проводились Лурией и Перовым. Я вот лично сейчас именно исследования последних ищу. Потому как действительно хочу ещё раз убедиться в том, что уже знаю.
Повторюсь - кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересован в поиске адекватного ответа в исследуемом вопросе - тот находит информацию доступными ему способами. Один из них приведен Выше.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.09.2008, 12:36
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Ой, davinchi, ой насмешил!
Левша71 , вообще убил!!!
Цитата:
В СССР использование микроволновых печей было запрещено в 1976 году.
А Микроволновка "ЗИЛ" - не в СССР делалась?
Цитата:
Микроволновкам место на 5-ом приоритете!
Можно и на 6-ом в атаку ходить... яйца говорят взрываются...
Вообще-то, магнетрон - детище ВПК, просто его приспособили к использованию в мирной жизни (как, кстати, и компьютер).

КОБа учит факты сопоставлять, а тут... ТАКОЕ!!!
Ну для начала: ссылок действительно нет! НИКАКИХ! Я, например с лёгкостью нарыл следующее: http://www.allsvch.ru/article/27/ и эта информация официальна, множество раз продублирована.
Цитата:
Еще в 1989 году швейцарский биолог Хертель вместе с профессором Бернардом Бланком попытались исследовать влияние еды из микроволновки на человека. Поскольку денег на полномасштабное исследование им не дали, то ученые ограничились одним подопытным, который по ел пищу, приготовленную на плите, а потом - в микроволновке.
Поймали БОМЖа, заставили есть одну броколли, наверное?
Цитата:
А в этом году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выдала вердикт: в СВЧ используется излучение, не оказывающее вредного влияния ни на человека, ни на еду. Единственное "но": вживленные сердечные стимуляторы могут быть чувствительны к интенсивности потока микроволн. Поэтому ВОЗ рекомендует тем, у кого есть кардиостимуляторы, отказаться от сотовых телефонов и микроволновок.
Вопрос возникает: "ПОЧЕМУ?"
Ответ очевиден! Не хватает знаний - !!!
Кстати, ссылочку на материалы, пожалуйста:
Цитата:
Подготовлено по материалам статьи Энтони Вэйна и Лоуренса Ньювелла,
Христианский Институт Права, США.
Это не белые ли братья? или ещё какая пургическая лабуда?
Serp, уважаемый, эти вещи не сходятся, определитесь!
Цитата:
Повторюсь - кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересован в поиске адекватного ответа в исследуемом вопросе - тот находит информацию доступными ему способами. Один из них приведен Выше.
&
Цитата:
Цитируешь книгу, аудио или видео ? Дай ссылку, не будь голословен ! =)
Вредно только излучение от микроволновки! Её обязательно заземлять, нужно использовать только качественные печи (с сертификатом соответствия, хотя бы), использовать исправные печи. Структуру воды нарушает любой тагрев, особенно кипячение, потому полезно есть только сырую пищу... хотя... смотря какую...

Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.09.2008, 23:38
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 988
Bee-master на пути к лучшему
Счастье Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Я тоже согласен!
Пища из микроволновки не может быть ядом!Кто когда-либо ей пользовался поймёт,что всё разогревается благодаря воде в пище!Если бы микроволновка изменяла структуры молекул,тогда бы и посуда бы раскалялась и т.д.,а посуда в микроволновке тогда нагревается,когда тепло успело передаться от пищи к посуде,а очень часто этого не происходит,посуда остаётся холодной,т.е. на посуду микроволновка не оказывает влияния!
ВООБЩЕМ-микроволновка-не есть оружие геноцида!
А ВОТ ГМО,ПРИВИВКИ,ДРОЖЖИ,НАРКОТИКи -это другое дело!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.10.2008, 05:17
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Вообще-то может! Если приготовить что-то из ГМО конопли на дрожжах и привитую ГМО рыбку фугу...

И на посуду влияние оказывается! Не надо пробовать ставить алюминиевую и с металлизированными рисунками.

Последний раз редактировалось Андрейка; 01.10.2008 в 06:01.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 01.10.2008, 13:23
Аватар для Левша71
Левша71 Левша71 вне форума
участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 94
Левша71 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Андрейка
Невижу тут ничего смешного
Смех от того что вам не привели ссылок на информацию...
вот вы то как раз насмешили,
цитата:

Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...

Оказывается еда из микроволновки полезна и даже лечебна
А у моего соседа уши отвалились от еды из микроволновки...-вот он

Я вам русским я зыком пояснил свое отношение к выложенной мной статье
-перечитайте пожалуйста.
Это было мое личное интуитивное мнение.
Может это не способ геноцида, но и не польза. Речь о том, что физика процесса приготовления не ясна простым людям, а значит возможно и сокрытие...
Микроволновые печи используются всего чуть больше пол века -малый срок чтобы говорить что это безвредно и устойчиво.Вот Русская печь это проверено временем тепло, можно и готовить, и поваляться, и потомство сделать... одна польза...
Газовые и электрические тоже безвредны и использовать их как оружие геноцида просто невозможно.
Недавно появился фильм Осторожно еда -советую В фастфуде в основном используют микроволновки. О качестве готовки, ингридиентах и говорить неприходится.
Для быдла сойдет!, -так чтоли!?
Я думаю что микроволновки вполне могут использовать как оружие и посвященные врядли пользуются ими.
И этот вопрос нужно изучить подробнее.
Как померять вред?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.10.2008, 13:26
Аватар для Левша71
Левша71 Левша71 вне форума
участник
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 94
Левша71 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Пытаюсь предположить: Вы Андрейка -торговец микроволновками... Угадал!?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.10.2008, 13:36
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Андрейка
Serp, уважаемый, эти вещи не сходятся, определитесь!
Вполне определился и давно провел собственный анализ материалов по данной теме. Советую и Вам сделать тоже самое. Только не ограничиваться при этом поверхностным поиском материалов, а проявить энтузиазм в вопросе выяснения ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ истины.

Некоторые ответы ниже.

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
А Микроволновка "ЗИЛ" - не в СССР делалась?
Отсюда подробнее и главное - год первого выпуска этой печи. На сегодня я нашёл упоминание о такой печи лишь 1993 года выпуска - а это несколько другие уже временные рамки и понимание, чем в 1976.

Как пример можете взять знаменитые переименования слова "спирт" в толковом словаре. К 90-м оно стало очень нейтральным

Цитата:
КОБа учит факты сопоставлять, а тут... ТАКОЕ!!!
Это и есть факты. И тема для того, чтобы выяснить итоговую истину, в первую очередь.

С ходу объявлять, что высказанное "чушь" только по тому как это разходится с миропониманием конкретного человека - наивно и не ведет к достижению полезного результата. Равно как и избыток эмоций в обсуждении (к слову о Ваших комментариях в том числе).

Цитата:
Ну для начала: ссылок действительно нет! НИКАКИХ!
Видать Вы плохо искали. Я находил ссылки на 2 англоязычных източника - статей с изследованиями данной проблемы. Единственный минус - статьи были опубликованы в бумажных изданиях и электронные версии в формате PDF стоят под 17-34 доллара.

Если Вы уделите время на действительный поиск, а не поверхностный, я уверен Вы также найдёте эти източники. К сожалению прямой ссылки сейчас дать уже не смогу - нужно вновь проводить анализ източников и искать, а времени этому уделить не удасться.

Предлагаю Вам, в качестве конструктивного продолжения дискуссии, заняться этим. Со своей стороны добавлю лишь, что материалы есть в англоязычном Интернете. Поиск лучше вести именно на английском.

Цитата:
Поймали БОМЖа, заставили есть одну броколли, наверное?
Интересное предположение, однако исследований пищи, приготовленной в СВЧ-печи и влияние её на состав крови, с позиций оппонентов тезиса "микроволновка вреда" вообще нет.

Есть "отмашки", попытки теоретических объяснений, но ДАЖЕ ссылок, пусть бы и косвенных, на материалы просто НЕТ. Что как минимум не делает чести такому ведению действительно конструктивного диалога.

Цитата:
Сообщение от Андрейка
Структуру воды нарушает любой тагрев
Прочтите материалы, речь по большей степени не о конкретно нарушении структуры воды - о нарушении структуры молекул пищи в целом. Есть частности, а есть общее - я предлагаю Вам вести беседу с позиции целостности, а не по частностям.

Это подразумевает, что выхватывание пары слов из контекста и "пассы руками" над ними не являются сколь-либо убедительным доводом в пользу изменения возприятия целого.

Цитата:
Сообщение от Андрейка
Ну и на последок.... у меня был (вероятно никуда и не ушёл) гастрит, изжёга, но через пол года готовки практически только в МВ печи желудок практически не беспокоит (вероятно микроволны убили всю патологическую микрофлору?). Так что печь начала убивать меня с вредной микрофлоры...
Можете пройти биорезонансное обследование и прояснить картину Вашего здоровья. В любом случае на человека влияет множество факторов среды и при этом готовить можно по разному. Я тонко намекаю, что в выражении "одно лечим - другое калечим" также есть позитивный смысл в одной из частностей, но конечный итог сомнителен в контексте общей полезности.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 01.10.2008, 13:45
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Пища из микроволновки не может быть ядом!
Увы и ах, это лишь слова.

Я веду эту беседу не для того, чтобы конкретно доказать, что пища из СВЧ-печи вредна, но для того, чтобы добраться до действительной истины. Иными словами ответить на вопрос "Вредна ли пища из микроволновки ?"

К сожалению, возгласы в слагательном наклонении и категоричности не вносят в ответ на вопрос какого-либо реального вклада. Только "белый шум".

Цитата:
Сообщение от Bee-Master
ВООБЩЕМ-микроволновка-не есть оружие геноцида!
А ВОТ ГМО,ПРИВИВКИ,ДРОЖЖИ,НАРКОТИКи -это другое дело!
Да ну ?

Вот откуда Вы узнали о том, что ГМО, прививки, дрожжи и наркотики - это оружие геноцида ? Есть ведь данные какие-то, так ?

А теперь задумайтесь, если бы были только следствия, а изследований, знаний и методологии для изучения причин не было, могли бы Вы также категорично заявить то, о чём высказались выше ?

Крайне сомневаюсь, либо для этого нужно обладать волшебной способностью "слепой веры". Лично я такой способностью не обладаю и предпочитаю выйти на вопрос первопричин.

А сколько людей видит ежедневно только следствия (а иногда и не видит даже их !), но не понимая причин продолжает наступать на грабли генетического оружия ?

В связи с этим вопрос "Вредна ли пища, приготовленная в микроволновке ?" остается открытым.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.10.2008, 20:25
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
Смех Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Пытаюсь предположить: Вы Андрейка -торговец микроволновками... Угадал!?
Всегда мечтал, но не сложилось
Цитата:
В СССР использование микроволновых печей было запрещено в 1976 году
И ни одной ссылки! Это же просто - взять и скопировать, чтобы "Цитируешь книгу, аудио или видео ? Дай ссылку, не будь голословен ! =)"
Нельзя дать ссылку на сию статью: http://www.predmeti.ru/-a-10.html или на эту: http://www.newstag.ru/details/2008/01/21/93416/ или http://forum.od.ua/blog.php?b=260? ...и найдите 10 отличий!
Хорошо, верю! В СССР было запрещено использование микроволновых печей.
НО!
ПОЧЕМУ?
Даю наводящие вопросы, по которым можно это чётко понять:
1) почему так туго идёт продвижение сетей 3G в россии?
2) каков диапазон частот в сетях 3G?
3) почему частота работы практически всех магнетронов в МВ печах равна 2.45ГГц?
4) как можно использовать микроволновую печь в военных целях? (поиск по форуму вам поможет)
5) какова резонансная частота колебаний молекулы воды при t кипения? ( к МВ печи, часто пишут)
Ответы на эти вопросы известны, не скрываются нигде.

Цитата:
Увы и ах, это лишь слова.

Я веду эту беседу не для того, чтобы конкретно доказать, что пища из СВЧ-печи вредна, но для того, чтобы добраться до действительной истины. Иными словами ответить на вопрос "Вредна ли пища из микроволновки ?"

К сожалению, возгласы в слагательном наклонении и категоричности не вносят в ответ на вопрос какого-либо реального вклада. Только "белый шум".
Хорошо, слова. Но внемлите Вы только статейке, написанной, кстати, теми ребятами, на которых указывают в известном фильме "Дух времени"
Цитата:
Видать Вы плохо искали. Я находил ссылки на 2 англоязычных източника - статей с изследованиями данной проблемы. Единственный минус - статьи были опубликованы в бумажных изданиях и электронные версии в формате PDF стоят под 17-34 доллара
...кажись, я что то упустил... если не не трудно, дайте библиографические ссылки на результаты исследований, а не на ту пургу, на которую я дал ссылки выше.
Цитата:
Это было мое личное интуитивное мнение.
Может это не способ геноцида, но и не польза. Речь о том, что физика процесса приготовления не ясна простым людям, а значит возможно и сокрытие...
Так я о том и говорю: учите мат. часть! простые люди - это кто такие? Вот мне, например, понятен процесс приготовления пищи в МВ печи. Более того, посмотрел передачу о воде, теперь уверен, что пища очищается от негатива! Поясню почему. В передаче сказано, что вода несёт в себе информацию, информация с кристала воды (жидкого или твёрдого - одинаково) удаляется при переходе из одного агрегатного состояния в другое. Вода, под действием МВ излучения, стремится стать паром. Витамины, кстати, особенно водо - растворимые (С, например) действительно разрушаются, но... они разрушаются при t > 60. Такие уж они не стойкие.
Цитата:
Микроволновые печи используются всего чуть больше пол века -малый срок чтобы говорить что это безвредно и устойчиво.Вот Русская печь это проверено временем тепло, можно и готовить, и поваляться, и потомство сделать... одна польза...
Газовые и электрические тоже безвредны и использовать их как оружие геноцида просто невозможно.
Русская печь... да, действительно! Русская печь - это интересная штука. Я, например, едал хлеб из неё ещё такой, что наши прадеды ели, причём пришлось самому для этого дрова колоть и её топить (я не такой уж и старый - мне всего 10 лет было, гостили у пра-бабушки). ВКУСНО! А пирожки... М-М-М-М НЯМ! Ну, или бабуля так умела...
Но если бы было всё так хорошо... зола способствует развитию рака, уровень СО - высокий, топить тяжело, дрова - не любые, потому как можно и отравиться продуктами горения...
Газовые печи вредны и опасны! Электрической плитой не разу подъезд не обрушили, кстати. Опять же - продукты горения газа не чистый кислород.
Конфорка электрической плиты - источник электромагнитного излучения... Кстати, переучиваться на готовку на электрической плите очень тяжело - у неё плоский нагревательный элемент, к тому же не адаптирующийся к размеру посуды.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.10.2008, 21:02
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
Смех Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Недавно появился фильм Осторожно еда -советую В фастфуде в основном используют микроволновки. О качестве готовки, ингридиентах и говорить неприходится.
Для быдла сойдет!, -так чтоли!?
Ну посмотрите фильм ещё раз. Внимательно только! И что там о МВ печах? При чём тут они, если используется много жира, так как он ускоряет процесс приготовления и увеличивает калорийность? При чём тут МВ, если мясо идёт чуть ли не с копытами и рогами, а возможно, ещё и мяукает? Вы видели в фастфуде кусочки мяса? Правильно! По той же причине опасно есть котлеты даже в обычной столовой - не съели азу сегодня - будут котлетки завтра! Кто же вам мясо выбрасывать будет? Секрет фастфуда прост - экономия на ВСЁМ! А МВ печь виновна здесь только в том, что она затратит меньше энергии на разогрев того же количества пищи. к тому же, в ней не румянится, а потом не подгорает корочка, потому подогреть можно не раз.
Хотя... не мне судить о биг маке - я в макдональде небыл ни разу - страшно было...
Цитата:
Я думаю что микроволновки вполне могут использовать как оружие и посвященные врядли пользуются ими
Открою секрет... только никому не рассказывать! Посвящённые, да и все, кто может, едят СВЕЖЕПРИГОТОВЛЕННУЮ пищу, им НЕ РАЗОГРЕВАЮТ пищу. А рецептов приготовления пищи в обычных условиях - много больше.

Ну, это ЗА МВ печи... Теперь против.
Готовить в МВ печи ВРЕДНО!
УпСь... что я говорю? Только что, ведь, наоборот орал!
Нет, я об этом ещё ничего, почти, не написал.
Находиться рядом с МВ печью вредно для здоровья, а людям с кардиостимулятором - опасно для жизни!
Если МВ печь исправна, прошла проверки - она безопасна. Но кто может сказать в какой момент экран МВ излучения потеряет свои свойства (это я пытаюсь изобразить простым языком, за простят меня посвящённые в тонкости работы девайса)? Кардиостимулятор не только посылает импульсы, он ещё и анализирует сигнал от мыщцы сердца, а так как сигнал очень слабый, то и входные тракты - очень чувствительны. Простой пример - что будет, если в машине антирадар, а Вы едете вблизи высоковольтной линии электропередач? Правильно! Наведённые поля будут вызывать ошибочные срабатывания прибора. И... конец сердечнику!
Сотовый телефон - то же самое.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 02.10.2008, 00:01
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 988
Bee-master на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Хотя... не мне судить о биг маке - я в макдональде небыл ни разу - страшно было...
Я тоже никогда не был и не жалею!У меня там знакомый работает,он мне тоже не советовал!Вообще фаст-фуд - это отрава!В нем и ГМО немерено!Наверное,лучше потерпеть и побороться с голодом,чем питаться фаст-фудом,да и голодание полезно!
Принцип действия микроволновки совершенно прост и понятен,вреда быть не может,пользы,возможно,тоже особой нет!Телефон,который мы тоскаем с собой везде,вот это вред!А никто даже не поднимает этот вопрос,потому как-выхода нет!
А микроволновка,для почти здоровых людей не вредна,если её не обнимать постоянно!И превращать еду в яд,она не может!Это просто НЕВЕРОЯТНО!Разогрев идёт от колебаний молекул воды,ничего тут страшного!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 02.10.2008, 06:32
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Принцип действия микроволновки совершенно прост и понятен
Да Вы ПОСВЯЩЕНЫ!... или ПРОсвещены? А что лучше? ПО- или ПРО-?
Испортить еду можно и в МВ печи. Только её так же можно испортить с помощью любого девайса! Самый вредниый, по-моему - сковорода! Корочка темнее золотистой способствует раку желудка. Делайте выводы
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 02.10.2008, 12:24
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 988
Bee-master на пути к лучшему
Стрелка Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Самый вредниый, по-моему - сковорода! Корочка темнее золотистой способствует раку желудка.
Да,ЖАРЕННОЕ-ЭТО ЖЁСТКИЙ ВРЕД!
В микроволновке продукты получаются ближе к продуктам приготовленным на пару или тушёным,что само по себе полезно!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 05.10.2008, 20:04
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Нельзя дать ссылку...
Я Вам уже объясил, что не всю информацию можно найти сразу. Да и Ваш пример тому подтверждение. Ищите самостоятельно, про 1976 я так же ищу. Употребляю эти сведения потому как действительно микроволновок в СССР ранее 1991 года неизвестно.

Вы так же можете поспособствовать конструктивности дискуссии и поискать примеры выпуска микроволновок.

Цитата:
ПОЧЕМУ?

...

...кажись, я что то упустил... если не не трудно, дайте библиографические ссылки на результаты исследований, а не на ту пургу, на которую я дал ссылки выше.
Очевидно, по вредности для человека. Подробнее Вы так же можете в исследованиях посмореть - поищите.

Напоминаю ещё раз - исследования дают как результат тот, который Вы оглашаете, так и тот, с которого началась дискуссия. Потому ЛЮБОЕ исследование по данной теме (вредность микроволн в отношении еды) будет "в кассу" теме.

Пока утверждающие "всё хорошо" так же не предоставили отрытых ссылок.

Однако для себя я нашел пару англоязычных статей по теме. Может и Вы будете более разумным и поищете их также ?

Уже писал, что сейчас для подобного труда у меня нет - можете заняться этим Вы, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинстересованы в конструктиве, а не "покричать" (а поиск информации по контексту и в англоязычном Интернет по моему мнению определенно труд). И как я уже говорил, в помощь "ищущему" добавляю, что ссылки ЕСТЬ. Как минимум 2.

Цитата:
Хорошо, слова. Но внемлите Вы только статейке, написанной, кстати, теми ребятами, на которых указывают в известном фильме "Дух времени"
Чему я внемлю Вы представления не имеете, потому говорить за меня как минимум - иметь высокое самомнение о себе.

Я ориентируюсь на анализ известных мне данных, собственный опыт, ощущения и интуицию.

Между тем предлагаю Вам больше внимания уделить теме (и поиску исследований как "за" так и "против" начального тезиса), а не бравировать эмоциями и самомнением. Удачи.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 07.10.2008, 08:15
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

А если посмотреть на вопрос приготовления пищи в мирковолновке таким образом, в сравнении с приготовлением, например, на плите в кастрюле:

При готовке в кастрюле на плите или на газу молекулы пищи перемешиваются хаотически - суммарный веткор колебаний частиц можно принять равным нулю. Разрушение связей между молекулами происходит равномерно

При готовке в микроволновке поле, создаваемое магнетроном, имеет направление, частоту и амплитуду, то есть создает направленное воздействие. Молекулы пищи начинат колебаться в определенном направлении с определенной частотой и с определенной амплитудой.
Разрушение связей между молекулами в этом случае происходит по определенному закону, в соответствии с информацией переданной приготовляемой пище.

Какое воздействие окажет эта информация нашему организму (в том, что организм воспринимает любую передаваемую ему информацию я не сомневаюсь) - дело темное если вы не соответствующий специалист, каковых, думаю, не так уж много во всем мире.. Любую инфу можно использовать как в пользу себе так и во вред, главное знать, как использовать.
Я, лично, с опаской отношусь к вещам, которые непонятно воздействуют на мой организм, поэтому предпочитаю не пользоваться этим изобретением, отдавая предпочтение традиционным методам приготовления пищи из проверенных временем продуктов.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.10.2008, 10:01
Аватар для Андрейка
Андрейка Андрейка вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 448
Андрейка на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Я Вам уже объясил, что не всю информацию можно найти сразу. Да и Ваш пример тому подтверждение. Ищите самостоятельно, про 1976 я так же ищу. Употребляю эти сведения потому как действительно микроволновок в СССР ранее 1991 года неизвестно.
Если что и найдено, так дайте ссылку, а то я тоже могу с пеной у рта заявлять, что у меня мегабайты только ссылок на информацию о пользе пищи, приготовленой в микроволновке. Не будет ли это голословно?
Мне, кстати, интернет доступен с большими перерывами.
Цитата:
Потому ЛЮБОЕ исследование по данной теме (вредность микроволн в отношении еды) будет "в кассу" теме.
Ага, только постановка вопроса не корректна, кстати. Правильно - не вредность, а влияние. А вообще - постановка корректного вопроса, так же как и оформление корректного ответа - дело большого ума.
Цитата:
Пока утверждающие "всё хорошо" так же не предоставили отрытых ссылок.

Однако для себя я нашел пару англоязычных статей по теме. Может и Вы будете более разумным и поищете их также ?

Уже писал, что сейчас для подобного труда у меня нет - можете заняться этим Вы, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинстересованы в конструктиве, а не "покричать" (а поиск информации по контексту и в англоязычном Интернет по моему мнению определенно труд). И как я уже говорил, в помощь "ищущему" добавляю, что ссылки ЕСТЬ. Как минимум 2.
Придётся повторить ссылки? http://www.allsvch.ru/article/27/ открывается?
Или приемлемы только негативные примеры?
Не затруднит ли Вас поступить так же? Ссылочку прописать? Это так просто - выделить адрес в одном окошке и нажать среднюю кнопочку мышки в другом... Тяжело? Мы хотябы будем знать, с какой информацией Вы пользуетесь. А результаты самостоятельного поиска могут быть совершенно отличные от Вашего!
Цитата:
Чему я внемлю Вы представления не имеете, потому говорить за меня как минимум - иметь высокое самомнение о себе.

Я ориентируюсь на анализ известных мне данных, собственный опыт, ощущения и интуицию.

Между тем предлагаю Вам больше внимания уделить теме (и поиску исследований как "за" так и "против" начального тезиса), а не бравировать эмоциями и самомнением. Удачи.
Но, к сожалению, ничего, кроме вышеупомянутой статейки нам не доступно, а то, что вы исследуете сейчас, не посвящая нас - только для посвящённых!
Почему не уделяю время... жена моя уделила. И, прочитав внимательно это ветку, она 1) согласилась с моими выводами, 2) до слёз смеялась над Вашими. Знаний у человека достаточно, чтобы уметь сопоставлять факты. И как в Вашем случае вы изучаете доводы "за" и "против"? Ссылок нет, потому никто ничего не видит.

Цитата:
При готовке в кастрюле на плите или на газу молекулы пищи перемешиваются хаотически - суммарный веткор колебаний частиц можно принять равным нулю. Разрушение связей между молекулами происходит равномерно

При готовке в микроволновке поле, создаваемое магнетроном, имеет направление, частоту и амплитуду, то есть создает направленное воздействие. Молекулы пищи начинат колебаться в определенном направлении с определенной частотой и с определенной амплитудой.
Разрушение связей между молекулами в этом случае происходит по определенному закону, в соответствии с информацией переданной приготовляемой пище.
В микроволновке пища меняет непрерывно угол, под которым облучается магнетроном. вода в пище размещена не равномерно, потому даже при одинаковой амплитуде воздействие не одинаково. А о частоте я уже задавал вопрос:
Цитата:
3) почему частота работы практически всех магнетронов в МВ печах равна 2.45ГГц?
ответил кто нибудь? всё сводится к одному -
Кстати, при изучении статьи нужно обращать внимание и на авторов. И тут можно почерпнуть много интересного. Влияние оказывают мировоззрение, религиозная принадлежность, профессионализм (компетентность). И ещё есть такие факторы как порядочность автора и заказчик.
Многие люди, для получения должности, учёной степени или звания должни опубликовать какой - то минимум статей. Догадайтесь сколько некомпетентных карьеристов хотят протиснуться в "избранные" от науки. А сколько гадостей они могут сделать для того, чтобы выделиться?
Цитата:
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <****> есть.
Вот, так то...
Для того, что бы понять о чём я говорю Вам нужно посмотреть фильм "Учёные говорят о Боге"

Последний раз редактировалось Андрейка; 11.10.2008 в 10:37.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.10.2008, 23:14
Аватар для VAngeR
VAngeR VAngeR вне форума
участник
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: г. Новозыбков
Сообщений: 71
VAngeR на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Микроволновка приносит здоровью пользу или вред?

Вот что интересно, частота волн в микроволновке, блютуз и Wi-Fi примерно одинакова(2.4 Ггц). Случайно ли это?
__________________
Это нужно знать всем! - www.nadovsem.info
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:02.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot