"Протест"

[Толяныч]

а ты думаешь, они (банкиры) там у себя на купленных островах виллы за свой счёт строят? не-е-ет, братец Гойденко - в том числе и за твой. Они фантики печатают на станке, - а миллиарды тебе подобных эти фантики своим горбом "зарабатывают", камрад... ты хоть себе-то - не ври...

а ты думаешь, если травку курнуть, как вы тута предлагаете - так и найдёшь себя сразу?
уж - чего-чего, а таким путём сознание можно только шизануть, вот тут я с "православнутыми" согласен.

Что до Симоронов, то они - классные мужики. Почему? Да потому хотя бы, что умеют пробудить веру в свои силы. Как раз этого некоторым и не хватает, они и прячутся за удобные для собственной лени лозунги о

!!! машиностроение поднимать !!! и т.д. и т.п.

лишь бы ничего в своей жизни не менять... эт всё отговорки, бгатцы-кголики... 3,14здеть на кухне - можно сколько угодно ... кое-кто "временем не ограничен"

[Гойденко КС]

Ты неужели не понимаешь, что ценности у нас с ними разные. Они себе фантики "зарабатывают" и железки всякие. Если бы мне это было нужно, тогда можно было бы говорить о том, что они на мне зарабатывают.
Но я на себя работаю и себя усиливаю. Ты приезжай в Москву и посмотри на людей, на молодежь. Барана, не умеющего ничего кроме как на асфальт плюнуть, у которого крутая тачка есть, сразу отличишь и убогость его почувствуешь. Его уже давно похоронили. А он даже не догадывается об этом, потому что мозгов не хватит не то что техническое образование получить, а даже про халявы "транссерфингов" прочитать.

[Толяныч]

Систему строить новую надо, а не травку покуривать, ву компрене? выдавливать из себя раба, "демона" и "зомби"; трудиться над собой, а не отдаваться в объятия низшего астрала, галлюцинируя наяву.

"печать дьявола" - это когда человек отдаёт приоритет материальным ценностям. Таковых живыми людьми считать нельзя. Они уже умерли. Пусть живут в своём мире. Ветер и облака границ не знают. Люди Духа - едины в Боге. Кроткие - унаследуют землю. Для этого не нужна машина и станки - тоже не нужны.
Нужна Жизнь, жизнь в Духе.

и трава - тоже не нужна.

[Древ]

Толяныч - если для тебя материальное воплощение ограничивается лишь денежным эквивалентом,то это не значит что и для все это так.
Материальное воплощение это и заводы и ракеты и фабрики.. личный пример окружающим - вот все это и есть материальное воплощение.
А отказ от реализации возможности много зарабатывать мотивируя это тем что все равно отнимут и т.д. - как то это христианством отдает и декадансом каким то.
Впрочем не вы первый такой
Сейчас по всему миру через СМИ,фильмы и другие источники управления идет масированное воздействия - прикольно не зарабатывать, прикольно быть бедным но хорошим человеком.. прикольно просто бухать и отдыхать с друзьями..
Чем угодно занимайся,только не лезь в управление, не лезь в деньги.
Такие как ты на эту удочку и попадают
И даже не видят что на крючке трепыхаются.

Систему строить новую надо,

"Заводы стоят, одни гитаристы(системостроители/системоломатели) в стране" (Шнур)

[Гойденко КС]

именно практическая польза именно в материальном воплощении служит индикатором успшного применения любого рода практик.

Тут не так давно ссылку выкладывали на фильм "Дух времени 2". Смотрел и удивлялся переводу. Постоянно говорят "материалисты", а по смыслу там "приверженцы материальных ценностей", "фетишисты" и т.п.
Так что воплощение - оно должно быть материальным! Но материальная выгода - это из другой оперы.

Каковы твои цели, промежуточные и конечные в этом направлении?

Я изучаю этот мир. Очень много дает не просто получение новых знаний, а изменение характера мышления. Моя работа очень сильно влияет на восприятие мира. Подход ко всему становится более критический, системный, инженерный.

а не травку покуривать, ву компрене? выдавливать из себя раба, "демона" и "зомби"; трудиться над собой, а не отдаваться в объятия низшего астрала, галлюцинируя наяву.

Ты бы потрудился в тему вникнуть сначала.
Не о травках речь и не о галлюцинациях, а о работе над собой взамен травок.
А систему ты какую собираешься строить? Ведь не имеешь понятия о том кто ты. Мир вокруг тебя населен всякой "нечистью из низшего астрала". В нем не работают законы сохранения, а потому присутствует халява.
Да уж... Я в такую систему не пойду.

[Древ]

Я изучаю этот мир. Очень много дает не получение новых знаний, а изменение характера мышления. Моя работа очень сильно влияет на восприятие мира. Подход ко всему становится более критический, системный.

Не
Цели именно в области профессиональной деятельности. Чего ты хочешь от себя как от профессионала в области машиностроения. Чего конкретно хочешь добиться?
И каков твой потолок в этом направлении?

[Гойденко КС]

Это интимное. Лучше по аське про такие вещи.

[AUM]

Сообщение от Толяныч

Для большинства же праздно интересующихся паранормальными способностями понятие "практическая польза" = материальная выгода.

Материальной выгодой распоряжается известно, кто. Ваш неуравновешенный энтузиазм, извините, сильно напоминает энтузиазм детей, впервые познакомившихся со спичками. Результат — может быть таким же "эффектным". ...

В принципе согласен, но может те кто говорил о "практической пользе" имел ввиду правильные выводы...

Толяныч, моему сыну скоро будет два года, очень любознательный малыш, любит кнопки жать и смотреть что получится, за компьютер его иногда пускаю и он нажимая на клавиатуру и манипулируя мышкой думает что он тоже умеет что делать как папа. Поведение моего сына мне очень напоминает тех кто думает что они тоже "что-то" могут, "где-то" были и "что-то" видели, только всё длилось так коротко, что ничего понять не успели только испытали страх.

Сообщение от Толяныч

...сказано же, очиститесь от эгоизма — всё придёт!...

Абсолютно верно!

Когда прочитал о том что те кто "где-то были и что-то видели" испытали страх, то я понял что эти человеки не врут, проблема в том что природу страха не уяснили иначе бы желание повторить "прогулку" не испытывали. Дело в том что страх этот не что иное как самоосуждение за то как жизнь свою человек прожил. Тогда как в реальном, т.е. в нашем материальном мире мы до конца не понимаем Закона Божьего и даже когда делаем что-то наперекор совести, то мы не встречаем того самоосуждения, которое мы в тот момент заслуживаем, т.к. наш эгоизм нас покрывает в прямом и переносном смысле, а в то время как мы оказываемся "где-то", то эгоизм за нами уже туда попасть не может и тут мы сталкиваемся с обыкновенным самоосуждением, мы можно сказать беззащитны и нам становится страшно и чем дальше тем страшнее за то что мы натворили в своей жизни, т.к. процесс воспоминания и самоосуждения только способствует увеличению чувства стыда и страха...

Так что бороться надо не страхом, "где-то там", т.к. его не возможно осилить, а с самим собой, т.е. менять то как мы живём... Я дальше вдаваться в подробности не вижу смысла, т.к. буду воспринят первоучителем или что-то вроде того... Просто необходимо понимать что не знание Божьего Закона не делает нас не подверженными Его Силе. Сила Его в Правде вот только правда у каждого из нас как бы своя...

[Древ]

Я дальше вдаваться в подробности не вижу смысла, т.к. буду воспринят первоучителем или что-то вроде того...

А то, что было сказано разве не на проповедь похоже?

Сила Его в Правде вот только правда у каждого из нас как бы своя...

Откуда такая неуверенность - "как бы"
Либо у каждого своя либо одна на всех - определитесь Аум
Помните - "..много в поле тропинок, толкьо правда одна.."

В принципе согласен, но может те кто говорил о "практической пользе" имел ввиду правильные выводы...

В том числе и правильные выводы. И правильные вопросы, на которые искать ответы уже в реальности приходится.
Все дело то ведь именно в вопросах.
Можно жить человеком уверенным в своем всезнайстве. Что всё про всё и всех знаешь и все умеешь.
И работу мозга как свои 5 пальцев знаешь. Какие у такого человека могут быть вопросы, и тем более к самому себе - ведь он непогрешим Истина в последней инстанции. Почти что наместник Бога на планете Земля.

Меня, лично, такой расклад не устраивает. Я не доверяю своим глазам, ушам и другим органам восприятия. Не доверяю своему дневному сознанию. И полон сомнений в истинности существующей модели мироздания. В том числе сомнения испытываю и в существовании единого центра управления Вселенными.
И это заставляет меня искать ответы на все вопросы, которые я честно перед собой ставлю. Искать в реальности. И что самое прекрасное - мир для меня полон чудес и неразгаданных тайн А не серое скушное место, в котором все расписано и по полочкам разложено, пусть даже и полочки то с смыслами - иллюзорны.

[AUM]

Сообщение от Древ

...Откуда такая неуверенность - "как бы"
Либо у каждого своя либо одна на всех - определитесь Аум
Помните - "..много в поле тропинок, толкьо правда одна.."

Хотел сказать что каждый понимает вещи по своему отсюда и разные правды, но на самом деле то Правда одна она как цель к которой необходимо стремится, только путей так много и некоторые тропинки никогда до цели не доведут.

Сообщение от Древ

...В том числе и правильные выводы. И правильные вопросы, на которые искать ответы уже в реальности приходится.
Все дело то ведь именно в вопросах.
Можно жить человеком уверенным в своем всезнайстве. Что всё про всё и всех знаешь и все умеешь.
И работу мозга как свои 5 пальцев знаешь. Какие у такого человека могут быть вопросы, и тем более к самому себе - ведь он непогрешим Истина в последней инстанции. Почти что наместник Бога на планете Земля.

Совершенно одно из другого не следует, знать и даже понимать совсем не означает следовать Правельным путём, наши желания, т.е. эгоизм сбивает нас с этого пути. Простой пример все знают что курение вредно, но сколько людей курят...

Сообщение от Древ

...Меня, лично, такой расклад не устраивает. Я не доверяю своим глазам, ушам и другим органам восприятия. Не доверяю своему дневному сознанию. И полон сомнений в истинности существующей модели мироздания. В том числе сомнения испытываю и в существовании единого центра управления Вселенными.
И это заставляет меня искать ответы на все вопросы, которые я честно перед собой ставлю. Искать в реальности. И что самое прекрасное - мир для меня полон чудес и неразгаданных тайн А не серое скушное место, в котором все расписано и по полочкам разложено, пусть даже и полочки то с смыслами - иллюзорны.

А что за цель поиска? Ищем то не знаем что, там не знаем где?

[Древ]

А что за цель поиска? Ищем то не знаем что, там не знаем где?

Ну что же это за вопрос Сам задал вопрос и сам же на него за меня ответил ?
Как то мало искреннего желания у вас Аум получить ответ. Больше вижу желания доказать именно свою правду А так результативного диалога не получится, увы.

Совершенно одно из другого не следует, знать и даже понимать совсем не означает следовать Правельным путём, наши желания, т.е. эгоизм сбивает нас с этого пути. Простой пример все знают что курение вредно, но сколько людей курят...

Не понял, из чего что не следует? Да и беседу ведем мы с вами а не остальные люди которые курить бросить не могут. Я давно освободился от привычек и пить и курить. А вы?

[foton]

Сообщение от Древ

В том числе сомнения испытываю и в существовании единого центра управления Вселенными.

а где вообще такое говорится - что есть единый центр управления материальной Вселенной?

вот в индийских Ведах, на сколько я знаю, такая система: единый Бог творит материальные Вселенные из тела одной из своих инкарнаций специально предназначенной для этого и помещает в материальные Вселенные вечные живые существа; одно из живых существ в каждой материальной Вселенной Бог наделяет способностью творить всё разнообразие этой Вселенной; это живое существо творит всё многообразие своей Вселенной, в том числе творит полубогов - администраторов (управленцев) этой Вселенной - каждый полубог отвечает за то или иное материальное свойство; далее есть существа подчененные полубогам и управляют уже на своих местах, и так, в итоге, управление нисходит до каждого конкретного человека... получается, что управление вроде бы и централизованно, но в то же время локально... к этому добавляется то, что единый Бог в своём локализованном аспекте Сверхдуши входит в тело каждого живого существа и постоянно находится рядом с Душой, управляя ею осуществляя взаимодействие между материальным телом и Душой...

Сообщение от Древ

И это заставляет меня искать ответы на все вопросы, которые я честно перед собой ставлю. Искать в реальности. И что самое прекрасное - мир для меня полон чудес и неразгаданных тайн А не серое скушное место, в котором все расписано и по полочкам разложено, пусть даже и полочки то с смыслами - иллюзорны.

а какое место во всей этой идиллии занимает смерть? умрём ведь все...

[Древ]

а где вообще такое говорится - что есть единый центр управления материальной Вселенной?

То что в КОБе называется ИВОУ преломляясь через призму христианского мировоззрения и представляется как единый центр управления.

а какое место во всей этой идиллии занимает смерть? умрём ведь все...

я придерживаюсь точки зрения что это экзамен. Бардо смерти. Смерти то нет
А вот какое то промежуточное состояние есть. И лучше узнать об этом промежуточном состоянии пораньше, уже в этой жизни, чем выходить на экзамен неподготовленным.

[foton]

Сообщение от Древ

Смерти то нет

смерти-то нет, но почему-то есть её последствия... мы теряем, нас теряют, а что дальше неизвестно... или известно, но интерпретации разные...

[KLOD]

Сообщение от Древ

Я давно освободился от привычек и пить и курить. А вы?

Древ, это самообман. В твоем случае правильнее говорить - "нашёл замену этим привычкам"

[Древ]

В твоем случае правильнее говорить

Вот вот. про это я и говорю - всезнайство
Кто ты такой вообще чтобы судить что правильно и что неправильно? Да еще и в случае посторонних тебе людей?
Прочитал лажу про каппа рецепторы и решил что знаешь теперь что такое сальвия?
Твое право.
Только зачем навязывать свое мнение(от слова мнить) другим. На чем основана твоя 100%я уверенность в твоих знаниях?

смерти-то нет, но почему-то есть её последствия... мы теряем, нас теряют, а что дальше неизвестно... или известно, но интерпретации разные...

А что тебя конкретно напрягает в смерти, Фотон? И каким образом читая эту тему у тебя в голове появился вопрос о ней?

[engineer]

Сообщение от KLOD

Древ, это самообман. В твоем случае правильнее говорить - "нашёл замену этим привычкам"

Можно подумать, что вы безгрешны...Под вредной привычкой можно что угодно понимать. Та же еда, тот же секс, пусть даже с любимой женщиной. Кто-то скажет, что семья это тоже от лукаового (читай Инсайдер сотоварищи)...Человек создан таким. Просто кто-то ищет, а кто-то принимает как есть.

[Древ]

Инженер - Любые эффекты могут быть разрушены или не проявиться при скептическом подходе, который ВСЕГДА мешает объективному, не зависящему от интерпретации мозга восприятию

Фотон вот ответ на твой вопрос

Начикетас сказал:
Когда человек умирает, у людей возникают сомнения: одни говорят "он есть", другие "его нет". Я хочу, чтобы ты раскрыл мне истину.
Это - мое третье желание.
Яма, Царь Смерти, сказал:
Это сомнение с древних времен одолевало даже богов. Трудно постигнуть, что такое "Я". Проси о чем угодно другом, Начикетас, и освободи меня от выполнения этого желания.

[Толяныч]

Аум, ты меня правильно понял. + к тому неоднократно писал, и ещё раз повторю, что все противоречия - на самом деле кажущиеся, смысла говорить о них нет, Истина во всём своём ослепительном великолепии открывается сразу же после Постижения на чувственном уровне.
Если целенаправленно очищать душу от эгоизма, эта встреча с Ним (или с Его посланником) состоится обязательно... это Закон. После такой встречи многие вопросы отпадают, и кажутся просто детскими. К примеру, о "расширении сознания" и т.д. и т.п.

Но, блин, не травой это достигается. Так только в сети мохнатого возможно попасть. Или иных "друзей" - наблюдателей.

[Древ]

"Находясь в неведении, но считая себя мудрыми и образованными, неразумные люди вновь и вновь бесцельно ходят по кругу - как слепцы, ведомые слепцами."

[foton]

Сообщение от Древ

А что тебя конкретно напрягает в смерти, Фотон?

хы, её наличие... напрягает то, что ощущаешь потребность в вечной жизни, а она (жизнь) обрывается... это мы еще не говорим о болезнях - частых спутниках жизни перед смертью... нафига они нужны-то? в то время, когда они есть... и не похожа смерть на экзамен жизни - она больше похожа на результат жизни... странный результат, любой жизни...

получается, любое самосовершенствование (а равно стремление к освоению ГОП) не вписывается в модель "рождение-старость-болезнь-смерт"... тем более, когда нет знания о том, что будет после смерти и что было до рождения...

Сообщение от Древ

И каким образом читая эту тему у тебя в голове появился вопрос о ней?

да при чём здесь тема - я прочитав конкретно твои слова спросил... и дальше разговор пошёл...

Начикетас сказал:
Когда человек умирает, у людей возникают сомнения: одни говорят "он есть", другие "его нет". Я хочу, чтобы ты раскрыл мне истину.
Это - мое третье желание.
Яма, Царь Смерти, сказал:
Это сомнение с древних времен одолевало даже богов. Трудно постигнуть, что такое "Я". Проси о чем угодно другом, Начикетас, и освободи меня от выполнения этого желания.

это скорее всего не мне ответ и не твой ответ, а ответ Ямы Начикетасу...

[Древ]

Когда полностью сформулируешь и поймешь вопрос считай половина ответа у тебя уже есть

хы, её наличие... напрягает то, что ощущаешь потребность в вечной жизни, а она (жизнь) обрывается... это мы еще не говорим о болезнях - частых спутниках жизни перед смертью... нафига они нужны-то? в то время, когда они есть... и не похожа смерть на экзамен жизни - она больше похожа на результат жизни... странный результат, любой жизни...
получается, любое самосовершенствование (а равно стремление к освоению ГОП) не вписывается в модель "рождение-старость-болезнь-смерт"... тем более, когда нет знания о том, что будет после смерти и что было до рождения...

Физическая смерть - это естесственно . Что в ней может напрягать? Посмотри на природу - смерти нет. Есть новое рождение. Как ты думаешь задается таким вопросом куколка перед перерождением в бабочку?
Чтобы болезней не было - сам думаю знаешь что надо делать
Восточные эзотерические практики утверждают что уже в этой жизни можно узнать все свои предыдущие инкарнации. Только практикуй, трать на это время, если цель такую ставишь. Хочешь этого?

и не похожа смерть на экзамен жизни - она больше похожа на результат жизни... странный результат, любой жизни...

На экзамен жизни не похожа
А вот на экзамен - очень даже. Разве в ведизме не об экзамене говорится?

[AUM]

Сообщение от Древ

Ну что же это за вопрос Сам задал вопрос и сам же на него за меня ответил ?
Как то мало искреннего желания у вас Аум получить ответ. Больше вижу желания доказать именно свою правду А так результативного диалога не получится, увы.

Я за пределы своего тела в поисках Правды выйти не стремлюсь, что вы там ищите мне не понятно, в этом и есть суть моего вопроса - куда вы (могущие или стремящиеся "путешествовать") стремитесь и что вы там ищете? ...

Сообщение от Древ

Не понял, из чего что не следует? Да и беседу ведем мы с вами а не остальные люди которые курить бросить не могут. Я давно освободился от привычек и пить и курить. А вы?

Древ если не понятно, то нужно прочитать ещё раз, а может и не один раз, ведь я по русски пишу, кстати о курении я просто для примера сказал, ёлы -палы...

[AUM]

Сообщение от Древ

...Как то мало искреннего желания у вас Аум получить ответ. Больше вижу желания доказать именно свою правду А так результативного диалога не получится, увы...

О "своей правде" я много высказывался тут, повторятся не вижу смысла... кстати разговор там был довольно продолжительный...

[AUM]

Сообщение от Толяныч

...Если целенаправленно очищать душу от эгоизма, эта встреча с Ним (или с Его посланником) состоится обязательно... это Закон. После такой встречи многие вопросы отпадают, и кажутся просто детскими. К примеру, о "расширении сознания" и т.д. и т.п.

Но, блин, не травой это достигается. Так только в сети мохнатого возможно попасть. Или иных "друзей" - наблюдателей.

Совершенно согласен, но ведь у нас проблема-то какая - мы хотим всё и сразу, вроде как бы получается что - ...нам бы "туда" вырваться а "там" и Правду найдём...

Без труда не выловишь и рыбку из пруда - работать над собой надо и не просто работать а пахать (ко мне относится в том числе, я не святой) тогда все Врата будут перед нами сами открываться, только постепенно...

А то что здесь происходит похоже на двухгодовалых малышей которые хотят профессорами стать и всё что им для этого необходимо (по их мнению) так это зайти в кабинет профессора, по полкам пошарить / на компютере поиграть...и знания там сами придут...