форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2009, 03:54
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Буквально сегодня меня попытались приобщить к вот такой пирамиде.
Наверное все уже слышали, знают, а кое кто и на прямую сталкивался с подобными пирамидами как Amway.
Старая знакомая, не обозначая тему встречи, под предлогом не касающемся ее, "заманила" меня в сей вертеп . На встрече оказалось 3 человека женского пола (обещал появится еще один мужского). Присели. Передомной стоял ноутбук, меня вежливо напоили чаем с конфетами и первым делом переходя к теме разговора, нарисовали схему где было объяснено, что сегодня люди делятся на простых специалистов которые продают свой труд по найму за не высокую оплату и работают на кого то,
...
(Тут нужно пояснить. Первое желание которое у меня возникло это встать и вежливо разпрощаться, но если это может быть принято в случае встречи с незнакомыми людьми, то т.к. в кругу находилась моя знакомая, мне было немного неловко так поступить (на этом они "играют" ), поэтому и немного поразмыслив, я решил остаться и все же ознакомится с теми способами которыми меня будут "обрабатывать")
...
на людей которые открыли свое небольшое дело по типу ИП (перекупщики, мелкие реализаторы и т.д.), имеют зарплату побольше но также не слишком высокую, на людей которые организовали свое достаточно прибыльное дело в одной сфере или нескольких и обеспечили себя поддержкой властей, и людей которые имеют огромный доход при этом почти ничего не делают или живут на проценты (по сути банкиры организовавшие систему самоуправления), здесь же к таким людям были причислены и масоны (быстро обучаются строители пирамид ).
Из всего объяснения меня плавно пытались натолкнуть на мысль, что те люди которые работают по найму не могут как бы не старались в нынешней системе обеспечить себя достойной оплатой труда и пенсией в дальнейшем, как бы они не старались. Поэтому правильно искать альтернативу и дополнительный доход который может обеспечить мне безбедное существование и "добрые" люди, создатели замечательной системы, воспитатели "миллионеров" мне в этом помогут. Тут же были заданы вопросы - а сколько я бы хотел получать, какие у меня есть запросы, чего бы я вообще хотел от жизни. Все эти рисунки на бумаге и схемы вопросов демонстрировались на ноутбуке в виде табличек, слайдов и т.п. Дальше "мы" перешли к экономическим вопросам, а именно. Мне была нарисована схемка пути товара от производителя к потребителю, где показано, что стоимость товара у конечного потребителя взятая за 100% складывается из 60% услуг перекупщиков и только 40% стоимости от производителя. И главный козырь в этой модели - эти 60% при соответствующей организации "мы" можем забрать себе, а не отдавать перекупщикам. Конечно цифра кажется внушительной и зная что действительно в стоимость товара включают все и вся+накрутка, она показалась мне правдоподобной.
Я не спорил, я "внимал" и поддакивал где был согласен
Тут началась самая главная часть, это объяснение как работает система, нужно сказать, что объяснялось это в ускоренном темпе, (пирамидальную-бонусную систему думаю знают все поэтому заострять внимание не буду), при этом эта схема якобы сложная и их можно будет обсудить потом. (меня это не насторожило, я ожидал чего то подобного)
Фирма занимается продвижением товаров бытовой химии, косметики, средств гигиены и т.п. Т.е. тем что пользуется постоянным вспросом.
Затем мне была проведена демонстрация товара, образцов было много, так же сказано, что товар сертифицирован и он отличного качества, экологически чистый и выгодный т.к. большинство это концентрированный состав который нужно просто разбавить водой.
Действительно товар произвел впечатление, а так же произвело впечатление, что этим товаром уже пользуется моя знакомая и не боится применять в отношении ребенка, даже больше, при смене со старого на этот бренд у ребенка пропала сыпь, от которой она никак не могла избавится. К тому же я склонен верить знакомой, т.к. знаю ее как достаточно осторожного и вдумчивого человека.
Дальше было еще интересней, перешли к конкретной промывке мозгов. Мне были показаны ролики рекламы где на фоне природы продвигались тезисы о "хорошей" жизни, где каждый получает по работе и по отдаче, где каждый хорошо работающий может разчитывать на безбедное существование и достижение своих целей, острова, 3х этажные дома, хорошие машины и т.п.
Затем мне показали фотографии и видео семинаров, где радостные люди выходят и рассказывают о своих достижениях и реализации своих планов, где люди хором поют песни, где люди улыбаются друг другу, где лидеры (стоящие по иерархии выше и имеющие большой доход от своих ветвей) говорят почти на равных, где лидеры это врачи, спортсмены, военные и т.д. Показаны фотографии что было с кем то до и после. Рассказано как работники достигшие определенного среднего уровня ездят на курорты за счет фирмы, отдыхают в 5ти звездочных отелях ("а ты смог бы себе позволить жить в таком отеле 10 дней работая на сегодняшней работе?") В общем в таком духе около 40 минут, радости и смеха.
Перед тем как начали расходится мне так же пояснили, что схема специально организуется между людьми знакомыми друг с другом, т.к. эти люди могут друг другу в какой то мере доверять. Ну конечно же я получил рекламный пакет и диск с записью "голосов" толкующих "счастье" и приглашение на желательное посещение семинара через два дня все го за 30 р.
ИТОГО:
Товар действительно произвел на меня впечатление.
Пирамидная система при всей своей не устойчивости в данном случае показалась мне не плохо организованой.
Психологическая обработка действительно на высшем уровне если расчитывать на среднестатистического человека.
Отношение между членами секты гораздо дружелюбнее ближе (естественно ведь в этом учавствуют и близкие и знакомые, совместное дело можно сказать) чем у меня же на работе.
Естественно я полез в интернет.
Накопать получилось не мало информации, от полного негатива до восхищения сторонников. От жесткой достаточно аргументированной критики, до не менее убедительной положительной характеристики.

Товар действительно не худшего, среднего и выше качества чем тот что есть на прилавках (по отношению к обычному человеку покупающему обычный товар), на часть из товара мне удалось найти сертификаты.
Он работает, не дурят. Немного дурят по поводу концентрации и разбавления, но в целом большого обмана нет.
После долгой беседы с другом (а как оказалось он тоже включился) выяснилось что даже на нижних уровнях пирамиды людям выгодно покупать некоторые товары из-за его более высокого качества и скидок по системе. Т.е. пирамида организована грамотно и выгоду пусть небольшую но получают все.
Сама система распространения основаная на родственных и дружественных связях не вызывает никаких нареканий.
НО!
Если начать рассматривать всю организацию корпорации в целом естественно возникают вопросы, особенно касающиеся идеологической обработки. Я могу себе представить какое впечатление произвели бы на меня видео и фотографии семинаров, рассказы о доступности 5ти звездочных отелях и т.д. не будучи я знаком с КОБ. Смеющиеся и поющие люди, разные люди, различных профессий (что система не в пример МММ работает, т.к. присутствует реальный товар и она действительно приносит некоторую прибыль, об этом я уже говорил), "начальство" "почти на равных" беседует с низшими "чинами" этой цепи. И если сравнивать это с той атмосферой которая царит во многих предприятиях и организациях, то здесь видится явный прогресс и развитие, улучшение условий труда и отношений между членами организации. Что предпочтет обычный человек при выборе и равенстве оплаты труда? Думаю именно такую пирамиду. Думаю человек будет держаться за нее всеми своими конечностями, даже если она начнет разваливаться. Но у меня сложилось иное впечатление.
Это новый отточенный способ покорения рынков, вытеснения конкурентов. Такая психологическая и идеологическая обработка человека на голову выше чем та которой пользуются наши "капиталисты" и она идет на смену существующей, это только первые "ласточки", на данный момент тестируемые в сетевом маркетинге и распространении продукции.
Профессионально формируется зомби мировоззрение. И это легально существует в нашей стране и в этом учавствуют массы народа. ГП не сидит сложа руки, они изобретают, тестируют и вводят в эксплуатацию новейшие разработки, превращающие человека в "счастливое" орудие, ресурс, послушных и верящих в систему зомби, счастливых зомби.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2009, 04:49
Аватар для Red
Red Red вне форума
участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 179
Red на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Все,кого я знаю,ушли с ничем оттуда(имею ввиду МЛМ,а не амвей именно)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2009, 09:44
Серов Е.И. Серов Е.И. вне форума
Председатель ЦИК РОД КПЕ
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 404
Серов Е.И. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Нужно быть осторожнее со словами.
Не стоит повторять бредовые постулаты г-на Дворкина, которые внедряются вовсе не безцельно, а очень продуманно и намеренно.

Можно как угодно относиться к Амвею или к МЛМ вообще, но при чём тут "секта"?

На поле информациооной войны нужно быть бойцом, а не бездумным орудием - проводником чужих (чуждых) идей.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2009, 10:16
varg varg вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 30
varg на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

здравствуйте) меня тоже хотели в это затащить причем абсолютно таким же способом и тоже знакомая-староста группы в универе. говорила все один в один с тем что здесь написано, будто это я рассказал о своей ситуации) ну я вежливо по-угукал покивал и больше с ней на эту тему не говорил) а вообще мощно давят, я чуть было не согласился, из за того что был в гостях у знакомой. зато щас я уже насторожусь если меня позовут в гости чтобы дать темы для рефератов)..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2009, 10:59
Александр Б Александр Б вне форума
был не раз
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 6
Александр Б на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

По мойму с амвэй прочти каждый сталкивался.Вот и мою семью эта проблема необшла стороной.У меня тёща у же 3 года в этой структуре трудится непокладая рук и какой за это время результат полный 0.И наши с женой уговоры бросить это занятие проходят в пустую.Тут наверное только экстрасенс поможет.А качество не многим лутше других средств.Опять же какой вред от такого распространения для нашей экономикии,когда здоровые грамотные люди бросают работу свою основную,или начинают весь зароботок перегонять в товар,что бы балы(скидки)заработать.Есть у кого по этому поводу рекамендации,как вытащить человека из такой структуры.Поделитесь буду премног благодарен!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2009, 16:30
Артемий Артемий вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 157
Артемий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Цитата:
Сообщение от Александр Б Посмотреть сообщение
По мойму с амвэй прочти каждый сталкивался.Вот и мою семью эта проблема необшла стороной.У меня тёща у же 3 года в этой структуре трудится непокладая рук и какой за это время результат полный 0.И наши с женой уговоры бросить это занятие проходят в пустую.Тут наверное только экстрасенс поможет.А качество не многим лутше других средств.Опять же какой вред от такого распространения для нашей экономикии,когда здоровые грамотные люди бросают работу свою основную,или начинают весь зароботок перегонять в товар,что бы балы(скидки)заработать.Есть у кого по этому поводу рекамендации,как вытащить человека из такой структуры.Поделитесь буду премног благодарен!
Тёща в соответствующем эгрегоре находится. Он будет отсекать всю контринформацию (тёща не будет её даже слушать). Она в данный момент - биоробот. Уговаривать её не надо. Что бы я порекомендовал - это подстроится, т.е. выслушать, проявить заинтересованность, не возражать (период 1-2 недели). После сближения воздействовать бесструктурно: не навязывая, не заставляя, давать ей информацию мировоззренческого характера. Желательно уменьшить частоту её пребывания в компании, увеличить общение в семье (совместный поход в гости, на природу, поездки и т.д.).
__________________
Правда всегда неправдоподобна
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2009, 11:10
Аватар для ИВАН81
ИВАН81 ИВАН81 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 116
ИВАН81 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Цитата:
Сообщение от Александр Б Посмотреть сообщение
Есть у кого по этому поводу рекамендации,как вытащить человека из такой структуры.Поделитесь буду премног благодарен!
Дайте ей почитать статью, которую я приводил выше.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2009, 10:46
Артемий Артемий вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 157
Артемий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Цитата:
Сообщение от Серов Е.И. Посмотреть сообщение
Нужно быть осторожнее со словами.
Не стоит повторять бредовые постулаты г-на Дворкина, которые внедряются вовсе не безцельно, а очень продуманно и намеренно.

Можно как угодно относиться к Амвею или к МЛМ вообще, но при чём тут "секта"?

На поле информациооной войны нужно быть бойцом, а не бездумным орудием - проводником чужих (чуждых) идей.
Да, по КОБовскому определению МЛМ полностью к сектам не относится:

1 Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести."

хотя я бы сказал, что элементы всех пяти пунктов в МЛМ присутствуют.
У меня знакомый - построил такую сеть. Так он чистейший демон, а пасёт биороботов. На своих семинарах использует идеи КОБ, но не сцелью просветить людей, а с целью "Смотрите, какой я умный". Хоть с КОБой он ознакомился, психика не изменилась.
__________________
Правда всегда неправдоподобна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2009, 17:56
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Цитата:
Сообщение от Серов Е.И. Посмотреть сообщение
Нужно быть осторожнее со словами.
Не стоит повторять бредовые постулаты г-на Дворкина, которые внедряются вовсе не безцельно, а очень продуманно и намеренно.

Можно как угодно относиться к Амвею или к МЛМ вообще, но при чём тут "секта"?
До Дворкина не дошел и наверное не в полной мере эта секта, но по большей части соответствует.

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
Наличествует. Высшим в иерархии даются иные материалы, в соответствии с задачами управления которые перед ними открывают. (переквалификация).
2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
Частично наличествуют. В большей степени экономические.
http://mlm.marksman.su/amway_doc/umb.html
http://mlm.marksman.su/amway_doc/rules.html
3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
Наличествует.
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
Частично. По умолчанию считается глупым, т.к. высшие достигли лучшего материального положения (и цель это реализация товара, получение прибыли). Но предполагаю что безполезно.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести."
Частично. Т.к. культура корпорации имеет место быть и формироваться. Новые знания распределяются по иерархии. Присутствует намек на "семейность" корпорации со всеми вытекающими отсюда последствиями для семьи участника. Все служит единой цели, реализация товара и получение прибыли.

Цитата:
Сообщение от Серов Е.И. Посмотреть сообщение
На поле информациооной войны нужно быть бойцом, а не бездумным орудием - проводником чужих (чуждых) идей.
[/quote]
Согласен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2009, 18:58
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Любой сетевой маркетинг является раздутым "мыльным пузырем", подобием финансовой пирамиды, которая выстраивается на придуманной стоимости товара. Человек попадает в капкан собственной алчности, стремясь за обогащением в паразитарной жизни, ничего не производя и выкачивая деньги в другую страну. Очевидность всегда мирила, понимание всегда придавало сил. То, что начинаем понимать - перестает нами владеть.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2009, 21:35
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Любой сетевой маркетинг является раздутым "мыльным пузырем", подобием финансовой пирамиды, которая выстраивается на придуманной стоимости товара. Человек попадает в капкан собственной алчности, стремясь за обогащением в паразитарной жизни, ничего не производя и выкачивая деньги в другую страну. Очевидность всегда мирила, понимание всегда придавало сил. То, что начинаем понимать - перестает нами владеть.
На мой взгляд не совсем так. В общем любой товар продаваемый как на рынке так и в магазинах имеет придуманую стоимость. Как пример, не так давно я по случаю беседовал с одним из руководителей небольшой фирмы торгующий алкоголем оптом. В кратце, Коньяк хенеси явно раскрученая марка, они привезли коньяк более высокого качества по цене ниже чем продается хенеси, но несмогли его продать пока не подняли цену выше чем стоит хенеси. В барах и ресторанах в стоимость напитков, блюд включается даже стоимость пепельницы и одноразовых салфеток, стаканов. Фактически переплата в 3-5 а то и больше раз.
Средство Фэри запрещено в ряде европейских стран, у нас оно продается свободно.
В сетевом маркетинге (имею в виду амвей) прибыль получают, как и при использовании обычных средств, способов реализации. Те товары которые стоят на прилавках обычных магазинов, так же могут быть поддельными, не сертифицироваными, разбавленными, не соответствующими заявленным качествам. Так же как и при обычных способах торговли, люди разоряются. Но если при обычном способе это воспринимается как само собой разумеющееся, то в таких структурах человек воспринимает это как обман и не выполненные обещания, хотя если трезво подойти к делу, то есть возможность получать прибыль, т.к. товар наличествует и достаточно не плохого качества. Я хочу лишь сказать, точнее повторится, на мой взгляд это новый способ реализации товара, с использованием новейших технологий зомбирования. Он опасен тем что способен разрушить семейные отношения, подменить их псевдосемейными отношениями в фирме. То что еще не совсем умеют делать наши "капиталисты", но стараются научится перенимая западные технологии которые не в пример совершеннее в этом смысле. Из людей делают все более счастливых рабов.
На счет другой страны, это верно, не имея собственных производств и собственных разработок распространения продукции, мы вынуждены пользоваться зарубежными. Соответственно и культура, в данном случае передаваемая в системе через зомбирование и более быстро чем старым способом рекламы нам прививается.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2009, 21:31
PervIvan PervIvan вне форума
уже был
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4
PervIvan на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии.

Да знакомая ситуация. Года два назат попол в похожую. А ьыло это так:
После окончания колледжа я как и многие начал искать работу. И вот один пркрасный день увидел объявление в газете "Требуется помошник менеджера по управлению персаналм". Позванил, записался на собеседование. Далее приехал в назначенное мне время, назвал имя человека к которому я приехал. Мы сним поговорили. Он мне расказал какую продукцию фирма производит, посмотрел мои документ. И всё это происходило как при обычном собеседовании для приёма на работу. После он сказал, что о результатах мне сообщат по телефону(причём не важно какие они будут).
Через дня два раздаётся звонок. Вот так и так вы приняты на работу, приезжайте обсудим детали. Я разумеется приехал. Мне сказали, что нужно пройти 3-х дневное обучение и что проходить его буду ни я один. И я сказал хорошо.
Кокда я приехал то увидел, что народу собралось не 3 и не 4 человека, а человек 25-30 как минимум. Обучение началось с того, что нам начали показывать ролики о тяжолой жизни наёмного работника и то что каждый день у него похож на предыдужий и происходит это на протяжении многих лет. И так почти три часа мы смотрели на всё это зрелище.
На второй день нам стали показывать различные товары которые производит фирма(а производит она практически всё от чайников до автомобилей), то как она прявилась в России, и наконец то как нам всем будет хорошо житься работая всем вместе. В подтверждение он преводили различные схемы, методы и т.п. и т.д. которые небыли понятны никомы. Также показывали дорогие яхты, котэджи, махины которые рукаводство фирмы каждый год раздаривает сотрудникам.
На третий день к нам привели недавно принятых сотрудников которые уже откровенно начали зазывать нас и расхваливать эту фирму и товары производимые ей. Оставшееся время нам опять показывали ролики про кравюсивую жизнь и говорили будто мы все так будем жить.
В заключении всего этого к нам вышел начальник всего этого болагана и сказал, что для дальнейшей работы мы должны приабрести товары нашей фирмы как минимым на девять тысячь (ладно хоть) рублей. А суть работы такова: мы ищем таких же людей как мы сами, предлагаем им устроиться на работу, они проходят собеседование и дальше всё потой схеме которая была описана выше.
И честное слово на тот момент времени по своей наивности и неопытности я скоре всего отдал бы эти деньги и ещё спасибо бы сказал им всем.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.08.2010, 20:21
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
...радостные люди выходят и рассказывают о своих достижениях ..
признак разводилова, возможно частичного, хотя в рекламе часто используют


Цитата:
...результат полный 0...
в боль-ве сл. МЛМ, м.б. искл-я


Цитата:
...Когда я приехал то увидел, что народу собралось не 3 и не 4 человека, а человек 25-30 как минимум...
частая практика обмана (вместо штатной работы агент) или обычного набора агентов (если честно предупредили),
нормальным считается набор агентов у риэлторов, в страховании авто (ст-е жизни - как пр.разводилово, т.к. необходимо впаривать изначально не нужное) и нек.др.
Если в рекламе штатная дол-ть, а реально агент - повод насторожиться или сразу свалить.
Нормальные фирмы сразу говорят. Повторю пример риэлтор=агент по недвижимости, это уже общепризнано.


Цитата:
...один из способов зомбирования, это суррогат человеческих отношений, построенный на корыстолюбии. Ведь дружба из выгоды уже не дружба, - а сделка...
в целом да, но многим просто скучно

Оптимально помимо работы иметь аг-е договора с фирмами, предлагающие нужные услуги/товары, кот. не нужно впаривать, а наоборот, часто справшивают.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.08.2010, 00:33
Владислав Полянский Владислав Полянский вне форума
новичок
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2
Владислав Полянский на пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте, меня Владислав зовут, мне 23 года, живу в Екб
хочу внести ясность и несколько фактов с Amway
прочитал топик.

Бизнес Амвей строю четыре месяца, на данном этапе достиг 15-ти %-ого уровня, это доход в районе 20-25-ти тычяч рублей, строим бизнес семьей.

те кто знаком с маркетинг планом знают что, чтобы достичь уровня 21% (тоесть 10 000 баллов, где бал с продукции амвей равен 58 руб, т.е. создается товароборот в группе на 580,000 тысяч рублей), в среднем неободимо иметь в группе 100-150 домашних хозяйств, которые потребляют для себя в месяц на 100 баллов, примерно. Это 6 000 рублей в месяц.
имею представление об этом бизнесе.

1) у меня тетья бриллиант и в амвей и в орифлейм, Юлия Зотеева и Елена Ромашова.

С КОБ знаком давно, всю инфу изучаю, Трехлебов, Жданов, КОБ, Бронников, Левашов, сыроедение, Мегре и другое ...

2) некоторые моменты мне конечно ненравятся в Амвей, хотябы потому что имеет место быть фамилия Ротшильд, но Амвей один из процесов глобализации, а я живу в городе и временно на данный момент являюсь частью городской системы, где хожу в магазины плачу налоги как и многие другие люди.

3)деньги мы все равно тратим, а тратим их в магазинах- как правило в больших торговых сетях метро, ашан, и т.п. - обогащая десять пятнадцать человек, сдесь же часть прибыли делится между покупателями.
30% с оборота возвращается обратно людям.

4) сеть используется для распределении прибыли, а не для доставки товара через людей. т.е. амвей это обычные магазины с кассами с полками, где человек приходит и выбирает то что ему нужно, магазин этот только нового формата, здесь можно проделать определенную работу и получать деньги, для этого создана система обучения Network21, если ее использовать то человек приходит к 100% результату.

5) В этой системе в европе до миллиона товаров и услуг.
АЗС, сотовая связь, ж/д, авиа, путешествия, продукты питания и т.д.
все это появится и люди будут этим полоьзоваться.
в евпропе товарооборот через эту систему составляет до 60 процентов, т.к. удобно, продукция заказыватся утром через интернет, к вечеру уже дома.
это появится и в России, вопрос только в том кто будет просто покупать иметь карточку, а кто иметь процент с созданной потребительской группы из друзей, знакомых, партнеров.

6) читать мнения с форумов- бесполезно. что бы иметь некоторое СВОЁ представление об этом бизнесе: необходимо посмотреть как выглядит магазин, побывать на открытой встерче, и сходить на семинар по построению бизнеса BBS.

) другие формы так называемых псевдо-сетевых маркетингов, где узкий спектр товара. я не приемлю, т.к. это псевдокопии от Амвей.


спастбо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.08.2010, 00:29
товАрищ товАрищ вне форума
участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 52
товАрищ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Буквально сегодня меня попытались приобщить к вот такой пирамиде.
Наверное все уже слышали, знают, а кое кто и на прямую сталкивался с подобными пирамидами как Amway.
....
Точ в точ всё, за парой мелких исключений, а именно: со мной это было в июне, "раскатывали" меня в гостинице "Москва", аудитория чел. 30, проектор, докладчики и сопутствующая атрибутика (понты) и лесть (но в меру).

На ихний семинар попал бесплатно, после знакомства на улице с милой Ларисой. Ну ум-то пытливый, такая возможность столь близкого знакомства с сетевым маркетингом и нахаляву не каждый день представляется возможной.
Всё верно, продукция на самом деле не из худших (с некоторыми образцами имел дело "до того", например зубная паста Глистер), а соотношение цена-качество определяет выбор.
Но суть не в этом.
"На выходе" я врубился в то, что это совершенно новая форма распространения товара - "ПО НИЗУ" (горизонтальная), а не снизу вверх и обратно вниз, как сегодня устроен наш рынок.
Это новое не просто в маркетинке, это радикальное изменение маркетинга как такового, вообще. Если хотите вирус, который может понакрыть каналы сбыта за считанные 5-6 лет, в масштабах мира.

Лариса 2 года в этой теме, и с её слов имеет агентов в 6 странах мира, у неё свой сайт-страничка, она не испытывает материальных трудностей и нет у неё моральных переживаний вызванных издержками административного управления и пр. и пр. Это не реклама! Она звонит периодически, зовёт туда, сюда, а я нейду.

Во первых: она уклончиво и непонятно отвечает об источниках дохода и объёмах соответственно, а всё талдычит про миллионеров, как пример, поднявшихся на этом.
И второе: я до конца не пойму истинные цели такого бизнеса, к чему такие огромные сети-пирамиды?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.09.2010, 14:10
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от товАрищ Посмотреть сообщение
Точ в точ всё, за парой мелких исключений, а именно: со мной это было в июне, "раскатывали" меня в гостинице "Москва", аудитория чел. 30, проектор, докладчики и сопутствующая атрибутика (понты) и лесть (но в меру).

На ихний семинар попал бесплатно, после знакомства на улице с милой Ларисой. Ну ум-то пытливый, такая возможность столь близкого знакомства с сетевым маркетингом и нахаляву не каждый день представляется возможной.
Всё верно, продукция на самом деле не из худших (с некоторыми образцами имел дело "до того", например зубная паста Глистер), а соотношение цена-качество определяет выбор.
Но суть не в этом.
"На выходе" я врубился в то, что это совершенно новая форма распространения товара - "ПО НИЗУ" (горизонтальная), а не снизу вверх и обратно вниз, как сегодня устроен наш рынок.
Это новое не просто в маркетинке, это радикальное изменение маркетинга как такового, вообще. Если хотите вирус, который может понакрыть каналы сбыта за считанные 5-6 лет, в масштабах мира.

Лариса 2 года в этой теме, и с её слов имеет агентов в 6 странах мира, у неё свой сайт-страничка, она не испытывает материальных трудностей и нет у неё моральных переживаний вызванных издержками административного управления и пр. и пр. Это не реклама! Она звонит периодически, зовёт туда, сюда, а я нейду.

Во первых: она уклончиво и непонятно отвечает об источниках дохода и объёмах соответственно, а всё талдычит про миллионеров, как пример, поднявшихся на этом.
И второе: я до конца не пойму истинные цели такого бизнеса, к чему такие огромные сети-пирамиды?
На мой взгляд, тут несколько целей.
Это новый способ взлома уже захваченных рынков. Когда изначально предлагают скидки на не плохой товар, если ты становишься его распространителем, продавцом. А в случае удачного продвижения по иерархии, берут на обеспечение, т.е. фактически устраивают(ешься) на работу.
Рекламу товару делают сами распространители (нет затрат на нее), а как известно в стоимость продукции входит изрядная доля рекламных издержек.
Как люди узнают о товаре? Зачастую от друзей, знакомых, в общем из круга общения, амвей предлагает заработать людям на этом, т.е. получить деньги за то, что они рекламируют товар в круге своего общения, основа - доверительные отношения между людьми, товар изначально вызывает доверие, положительные ассоциации, ненужно добиваться этого рекламой.
Товар не распространяется через розничные сети, что защищает его в некоторой степени от подделок.

Более важная составляющая, в смысле важная для бизнеса, это периодические сборища амвеевцев.
Применяются зомбирующие технологии. Основа - мечта о лучшей, красивой жизни, которой смогли добиться те кто ранее стал распространителем и поднялся. Еще одна составляющая это совместно "распеваемые мантры", перехват управления на идеологическом уровне.
Т.е. вектор целей - счастливая жизнь.
Церковь - счастливая жизнь.
Коммунизм - счастливая жизнь.
....
секты - счастливая жизнь.
амвей - счастливая жизнь.
--------------------------------------
По моему, не берусь утверждать точно, идет тестирование нового жизнеуклада в рамках корпорации, за внешним процессом - распространение товара, скрывается более глубокий, опробывание новой технологии управления, новый "фантик".
---------------------------------
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.10.2010, 08:22
_wws _wws вне форума
уже был
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 4
_wws на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
На мой взгляд, тут несколько целей.
Это новый способ взлома уже захваченных рынков. Когда изначально предлагают скидки на не плохой товар, если ты становишься его распространителем, продавцом. А в случае удачного продвижения по иерархии, берут на обеспечение, т.е. фактически устраивают(ешься) на работу.
Вы не в курсе. Интерпретация при отсутствии минимальных знаний порождает измышления. Возможно, Вы не признаете Законы РФ (типа обсуждение на уровне выше их), но они есть, и есть трудовой кодекс, в соответствии с которым устраиваются на работу и гражданский, в соответствии с которым заключают договоры оказания услуг
Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Рекламу товару делают сами распространители (нет затрат на нее), а как известно в стоимость продукции входит изрядная доля рекламных издержек.
Как люди узнают о товаре? Зачастую от друзей, знакомых, в общем из круга общения, амвей предлагает заработать людям на этом, т.е. получить деньги за то, что они рекламируют товар в круге своего общения, основа - доверительные отношения между людьми, товар изначально вызывает доверие, положительные ассоциации, ненужно добиваться этого рекламой.
И тут невежество. Рекламу в прямых продажах, в частности, Amway, дает только компания, и эта реклама - имиджевая, в самом общем виде - компания, примеры брендов. Партнеры не дают рекламу (см. Закон РФ "О рекламе", реклама - информирование любым способом об объекте рекламирования неопределеного круга лиц, это основной признак рекламы), партнеры дают рекомендацию - информируют конкретных лиц или группы конкретных лиц на основе положительного отзыва от личного использования. Это реализация оферты (ст. 435 ГР РФ), а реклама - реализация публичной оферты (ст. 437 ГК РФ). Предлагаю изучить самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Товар не распространяется через розничные сети, что защищает его в некоторой степени от подделок.
Не в некоторой, а абсолютно. В прямых продажах компании ограничивают личный оборот партнера стимулированием группового, а так как заработок от личного оборота ничтожен, ни у кого нет интереса подделывать - все покупки регистрируются, за каждую начисляются учетные единицы - баллы. За подделку не начислят, поэтому подделкой просто нет смысла заниматься.

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Более важная составляющая, в смысле важная для бизнеса, это периодические сборища амвеевцев.
Применяются зомбирующие технологии. Основа - мечта о лучшей, красивой жизни, которой смогли добиться те кто ранее стал распространителем и поднялся. Еще одна составляющая это совместно "распеваемые мантры", перехват управления на идеологическом уровне.
Т.е. вектор целей - счастливая жизнь.
Церковь - счастливая жизнь.
Коммунизм - счастливая жизнь.
....
секты - счастливая жизнь.
амвей - счастливая жизнь.
--------------------------------------
По моему, не берусь утверждать точно, идет тестирование нового жизнеуклада в рамках корпорации, за внешним процессом - распространение товара, скрывается более глубокий, опробывание новой технологии управления, новый "фантик".
---------------------------------
Гораздо проще. В основе обучения закономерность, открытая педагогом Яном Амосом Коменским (книга "Великая Дидактика"), который создал школы для бедных - современную массовую школу (для бедных - "один учитель - много учеников", для богатых - "один ученик - много учителей"). Он понял, что "человека невозможно научить, человека может только научиться", то есть человеку для обучения необходим мотив и образец для подражания, а знания он найдет и усвоит сам. А мотивация - это эмоциональная сфера. Поэтому такие ксенофобские заявления - "чем меньше знаю, тем больше ненавижу".
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.10.2010, 09:35
Harmonic Harmonic вне форума
участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 98
Harmonic на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

wws, сетевым маркетингом занимаешься? Юрист?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.10.2010, 11:24
_wws _wws вне форума
уже был
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 4
_wws на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Harmonic Посмотреть сообщение
wws, сетевым маркетингом занимаешься? Юрист?
Занимаюсь, в результате знаю, иначе не писал бы об этом.
Юридические вопросы вплывают по ходу - некоторые по незнанию относят деятельность НПА (независимых предпринимателей Amway) к рекламе.
Оказывается, их деятельность не есть реклама, так как не адресована неопределенному кругу лиц, адресована определенному.
Поэтому мне представляется надуманным название этого топика.
Хотел бы разобрать это поглубже. Пирамида - результат самоорганизации любой системы, состоящей из элементов равной сложности поведения (живые организмы, например). Секта - ксенофобский ярлык, происходящий от клерикалов, опасающихся за свой ареал власти над душами. Подозревают конкуренцию. И не доверяют принципу, декларированному Amway: любой, имеющий право заниматься предпринимательской деятельностью (не отправлением религиозных обрядов), достигший 18-летнего возраста, независимо от пола, вероисповедания, национальности...
Вызывает сожаление аналогичное поведение людей, создающих некое сообщество идеологической направленности. Ибо заблуждение.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot