Полезность Вина?

[Helios]

На одном инфо сайте нашёл. правда или промоушен "культурного" пития?

Вопреки сложившемуся мнению, вино не только не вредно, но даже полезно для человека, если его употреблять грамотно и в меру. Профессор Голубев писал: «Едва ли может подлежать сомнению, что вино, вовремя и в надлежащем количестве данное больному, является лечебным фактором высокого значения».
Вина полезно употреблять для улучшения обмена веществ, солевого обмена. В винах содержатся вещества, стимулирующие углеводистый, азотистый и минеральный обмен в организме человека (в виноградном соке всего этого нет).

Вино богато витаминами и микроэлеме! i тами. Микроэлементы: марганец, магний, йод, титан, кобальт, калий, фосфор, рубидий (рубидий укрепляет нервную систему, его много в каберне Абрау-Дюрсо и молдавском). Витамины: С, В, РР, кислоты, биосин^эфирные масла, сложные эфиры и альдегиды. Все эти вещества тонизируют организм и снижают давление. Ав-тоцианы, окрашивающие вино, даже в малых концентрациях обладают свойствами антибиотиков. А по своей естественной радиоактивности вино близко к минеральным лечебным водам.

В вине обнаружены элементы, которые выполняют роль ловушек для вредоносных молекул, образующихся в организме человека в процессе питания. Умеренное употребление вина укрепляет артерии, снижает уровень холестерина в крови, противодействует сердечно-сосудистым заболеваниям, замедляет процесс старения тканей. Жители тех областей Западной Европы, где развито виноделие, обладают устойчивым иммунитетом к алкогольной патологии.

Виноградные вина у пожилых людей повышают тонус. Упорная рвота останавливается холодным шампанским. У больных лихорадкой, туберкулезом шампанское улучшает аппетит. При гриппе, пневмонии, бронхопневмонии употребляются красные вина. Любые авитаминозы лечатся сухими винами. Почеч-но-каменные болезни лечатся вермутами. При атеросклерозе употребляется примерно 0,5 литра вина, разбавленного водой (одна треть вина на две трети воды), ежедневно.

Вино обладает тонизирующим, диуретическим, антистрессовым, бактерицидным и антиаллергическим воздействием на организм человека. Полусладкие красные и белые вина с наличием углекислого газа под давлением в 2 атмосферы могут быть предложены при инфаркте миокарда, гриппе, малярии, сердечной недостаточности. При общем расстройстве нервной системы хорошо выпить охлажденного сухого шампанского. Оно полезно также при лечении холеры и во всех случаях, когда жизни угрожает опасность от терапевтического шока или от обильной потери крови.

Известно, что древние греки добавляли в питьевую воду для дезинфекции немного белого вина. Как показали исследования Медицинского центра Вооруженных сил США в Гонолулу, они были совершенно правы. Красное и белое вино, а также чистый спирт одинаково токсичны для сальмонелл и колибактерий, однако разбавленное белое вино, смешиваясь с желудочным соком, оказывает наиболее сильное антибактериальное действие.

Можно считать уже научно доказанным, что природную воду, в которую добавлено до одной трети красного натурального вина, по прошествии менее часа уже можно считать обеззараженной.

Ученые отмечают, что возбудители любой разновидности тифа погибают в сухом виноградном вине в течение нескольких минут, максимум часа. Даже в очень сильно разбавленном (в несколько раз) вине гибнут вибрионы холеры. Когда в 20-х годах нашего столетия в Крыму вспыхнула эпидемия дизентерии, ее распространение в условиях нехватки медикаментов сдерживали регулярным профилактическим приемом разбавленного на две трети водой натурального вина. Добавление вина к воде целесообразно и при других желудочно-кишечных заболеваниях.

Механизм антимикробного действия вина до конца еще не изучен. То, что в вине наличествует алкоголь, удовлетворительного объяснения дать не может ввиду слишком слабой его концентрации в натуральном вине, которая при разбавлении в несколько раз водой становится и вовсе ничтожной. Ученые склонны приписывать это чудесное свойство некоторым продуктам распада красящих и дубильных веществ вина.

Потребление виноградного вина в умеренном количестве увеличивает сопротивляемость инфекционным заболеваниям. По наблюдениям врачей, проникновение белых кровяных шариков в желудок, где они устанавливают первый противотоксинный барьер, проходит интенсивней в присутствии вина. Современные исследования подтверждают антибактериологическое действие вина и на вирус гепатита А и на пять известных вирусов гриппа.

Хорошие результаты дает красное столовое вино, применяемое как профилактическое средство при эпидемических желудочных заболеваниях, при гипертонии, расстройстве питания, ожирении и как тоническое средство. В Кахетии—древнем районе виноделия — этих заболеваний почти нет.

Доктор Мори, работающий в одной из крупных парижских клиник, убежден, что вино «Медок» оказывает благоприятное воздействие на организм при ангине, а сухое шампанское — при ревматизме. Профессор Маскалье из медико-фармакологического института в Бордо категоричен: зараженная микробами вода перестает быть опасной, если в нее добавить равное количество красного вина, ибо оно содержит в себе танины, которые убивают бактерии. Профессор часто упоминает слова Луи Пасте-ра: «Вино — самый здоровый, самый гигиеничный напиток при условии, если употреблять его умеренно».

Вино очень полезно пить при смещении часовых поясов, при больших переездах или перелетах, так как при перемене климата происходит обессоливание организма, и, чтобы восстановить солевой баланс, необходимо в день переезда и на следующий день выпить около 0,75 литра сухого вина.

Главное правило в употреблении вина — знать меру. Какова же она? Самое авторитетное на сегодняшний день исследование по этому поводу было проведено в Дании. Согласно полученным данным у женщин, выпивающих за едой по 1-2 бокала сухого красного

вина в день, устойчиво снижается уровень смертности. Мужчины, у которых алкоголь выводится из организма быстрее, могут выпивать в день по три бокала. Ученые установили, что у непьющих людей уровень смертности на 50% выше (особенно от сердечных заболеваний), чем у людей, ежедневно употребляющих сухое вино в умеренных количествах. При отклонениях в ту или иную сторону от рекомендуемого количества смертность повышается.

В той же Дании не так давно врачи сообщили о сокращении в стране количества сердечных заболеваний на 30%. Объясняют этот факт ученые вступлением Дании в Общий рынок в 1973 году и последовавшим за этим резким скачком в потреблении населением натурального вина.

Американские ученые из Гарвардского университета подтверждают выводы своих датских коллег. По их данным, умеренное употребление вина мужчинами в возрасте от 40 до 75 лет снижает риск коронарных заболеваний на 36%.

К похожим выводам пришли и английские медики. По их данным, у женщин, потребляющих 1 бокал столовоговинавдень(150 г), вероятность сердечных заболеваний вдвое ниже, чем у трезвенниц.

Кроме всего прочего, ученым удалось обнаружить связь между употреблением сухого красного вина и образованием в организме липопротеинов высокой плотности (ЛВП). Такие липопротеины вырабатывают так называемый «хороший» холестерин, в отличие от липопротеинов низкой плотности (ЛНП), способствующих выработке «плохого» холестерина. Специалист по биологии человека Французского международного центра вин и винограда доктор Жан-Клод Рюф утверждает: «Сухое вино повышает уровень ЛВП и способствует снижению количества ЛНП в организме».

В Бургундии вино называют «молоком для стариков». В медицинском мире известен так называемый «Средиземноморский феномен». Он заключается в следующем: во Франции, Испании, Италии с их традиционно тяжелой кухней, в рецептах которой обильно используются продукты с высоким содержанием холестерина, казалось бы, население обречено страдать от сердечно-сосудистых заболеваний. Но происходит обратное — французы, испанцы и итальянцы болеют ими не чаще, а, наоборот, реже, чем жители стран Северной Европы. Объясняется это тем, что в странах Средиземноморья натуральное красное вино является повседневным напитком, тогда как их северные соседи предпочитают употреблять за столом пиво или водку. Красное вино, как уже говорилось выше, содержит вещества, способствующие выведению из крови холестерина, и при регулярном его употреблении буквально промывают кровеносные сосуды.

Заблуждаются те, кто считает, что потребление вина вызывает рост артериального давления (так считают и многие медики). Последние исследования показывают, что повышение давления наблюдается только у лиц, выпивающих подряд более 3 бокалов вина. И наоборот, 40% трезвенников имеют давление выше, чем умеренно пьющие люди.

Автор статьи о свойствах вина в журнале «Огонек» Сергей Колмаков рассказывает, как, приехав на работу в Швейцарию, он спросил во время медосмотра у врача-француза, какую минеральную воду тот посоветует для питья.

На что удивленный врач ответил: «Минеральную воду для повседневного использования нам навязывает коммерческая реклама, здоровому человеку это не нужно и даже опасно, ведь если вы выпиваете хотя бы один бокал вина, все необходимые вашему организму элементы вы получаете».

Тот же Сергей Колмаков приводит рекомендации по использованию вин при различных заболеваниях, составленные на основе известной во Франции таблицы доктора Эйло:

Для поддержания сердечной мышцы, легкие белые вина, особенно шампанское.

При расстройстве желудка: красные экстрактивные сухие вина (Саперави, Каберне).

При анемии: 2 стакана красного столового вина в день.

При атеросклерозе: сухие белые вина с минеральной водой.

При авитаминозе: любое натуральное вино.

При гриппе, бронхите, пневмонии: горячее красное вино с сахаром или медом.

При туберкулезе: красное вино в небольших дозах.

При истощении, упадке сил: портвейн, мадера, херес (несколько ложек вдень).

При рвоте: сильно охлажденное сухое шампанское.

По мнению экспертов, сухое вино приносит максимальную пользу, когда его пьют за едой.

И в конце еще раз напомним — польза от вина будет только тогда, когда его пьют в меру. Не стоит думать, что раз вино полезно, то его можно ежедневно пить литрами. Риск нанесения ущерба здоровью существенно возрастает при ежедневном употреблении 600 г вина (для женщины достаточно половины этой дозы). Неумеренное питье вина приводит к нарушениям деятельности сердца, печени, а также психики. И еще одно: все вышеуказанные лечебные свойства присущи натуральным виноградным винам и не распространяются на другие алкогольные напитки, в том числе и слабые (пиво, шюдово-ягодные вина). У этих напитков тоже могут быть полезные качества, но путать их с вином не следует. Также несвойственны описанные выше качества и винам, приготовленным из гибридных сортов винограда, и в частности весьма распространенным Изабелле и Ноа (Изабелла белая). Эти сорта винограда весьма распространены на Черноморском побережье Кавказа, в Азербайджане, Молдавии, Дагестане и Краснодарском крае. Нежелательность употребления вин из этих сортов винограда объясняется тем, что в процессе брожения в вине образуется не только этанол, но и в большом количестве метанол, являющийся ядом для человеческого организма.

[salmon71]

А почему тогда его нельзя употреблять детям, беременным, водителям. Если,конечно, не секрет
А так просто песня получается. Нет безопасных доз алкоголя и быть не может.
И не надо оправдывать пьянство - вон французы уже скоро до ручки дойдут и вы туда же....

[Моржовый]

...на бутылках написано не о запрете а «не рекомендуется» (сравни - "курение вредит вашему здоровью" и "не рекомендуеться").
В частности, не рекомендуется употреблять вино оператором машин и механизмов вследствие увеличения времени реакции, что является следствием расслабления нервной системы.
Данное предупреждение является обязательным, алкоголь и управление механизмом, представляющим собой источник повышенной опасности - несовместимы.

[Житин А.С.]

Можно считать уже научно доказанным, что природную воду, в которую добавлено до одной трети красного натурального вина, по прошествии менее часа уже можно считать обеззараженной.

Ученые отмечают, что возбудители любой разновидности тифа погибают в сухом виноградном вине в течение нескольких минут, максимум часа. Даже в очень сильно разбавленном (в несколько раз) вине гибнут вибрионы холеры. Когда в 20-х годах нашего столетия в Крыму вспыхнула эпидемия дизентерии, ее распространение в условиях нехватки медикаментов сдерживали регулярным профилактическим приемом разбавленного на две трети водой натурального вина. Добавление вина к воде целесообразно и при других желудочно-кишечных заболеваниях.

Спирт, разведённый в вине, а не "красящие и дубильные вещества" убивает микробы в желудочно-кишечном тракте, необязательно болезнетворные... То есть, спирт разрушает и здоровую микрофлору кишечника, что рано или поздно приводит к нарушению обмена веществ

Главное правило в употреблении вина — знать меру. Какова же она? Самое авторитетное на сегодняшний день исследование по этому поводу было проведено в Дании. Согласно полученным данным у женщин, выпивающих за едой по 1-2 бокала сухого красного

вина в день, устойчиво снижается уровень смертности. Мужчины, у которых алкоголь выводится из организма быстрее, могут выпивать в день по три бокала.

Возраст, масса тела, национальность - неужели не имеют значения эти показатели для "авторитетных" исследователей из Дании?!

Ученые установили, что у непьющих людей уровень смертности на 50% выше (особенно от сердечных заболеваний), чем у людей, ежедневно употребляющих сухое вино в умеренных количествах. При отклонениях в ту или иную сторону от рекомендуемого количества смертность повышается.

Статистика показывает, что выпивающая и пьющая библейская цивилизация в целом, значительно превосходит исламскую и ведическую цивилизации по количеству смертей, вызванных сердечно-сосудистыми заболеваниями. Исламский и ведический мир практически не употребляют алкогольную заразу.

В целом приведённый материал - промоушен культурного пития. Относиться к этому следует как к рекламе.

[Кеша]

Не бывает полезного алкоголя. Будь то хоть спиртовые настойки лекарства, хоть натуральное слабое вино.

И у тезисов типа: "употребления ложки/рюмки в день идут только на пользу и укрепелния здоровья" - цель споить еще не пьющих.

[Моржовый]

Сообщение от Житин А.С.

Спирт, разведённый в вине, а не "красящие и дубильные вещества" убивает микробы в желудочно-кишечном тракте, необязательно болезнетворные... То есть, спирт разрушает и здоровую микрофлору кишечника, что рано или поздно приводит к нарушению обмена веществ.
Возраст, масса тела, национальность - неужели не имеют значения эти показатели для "авторитетных" исследователей из Дании?!Статистика показывает, что выпивающая и пьющая библейская цивилизация в целом, значительно превосходит исламскую и ведическую цивилизации по количеству смертей, вызванных сердечно-сосудистыми заболеваниями. Исламский и ведический мир практически не употребляют алкогольную заразу.

В целом приведённый материал - промоушен культурного пития. Относиться к этому следует как к рекламе.

1) дезинфекция - это уничтожение патогенных микроорганизмов, прошу не путать со стерелизацией - уничтожением патогенных и не патогенных микроорганизмов и их спор...

2) а как вы себе представляете научный эксперемент? для 100-250 человек будут подбирать "норму", в точности до мг? ведь сказано - 1-2 бокала...1 бокал = 150 мл, 2 бокала 300 мл...от 150 до 300...

3) а) мы в данный момент говорим о вине...
б) Исламский, ведический мир - какие именно страны? раз ты начал приводить такую статистику - приведи показатели смертости хотя бы со всех стран Исламского и Христианского мира - в противном случае ваши выводы и заключения голословны, а ваши доводы всего лишь - домыслы...

[Моржовый]

Сообщение от Кеша

Не бывает полезного алкоголя. Будь то хоть спиртовые настойки лекарства, хоть натуральное слабое вино.

И у тезисов типа: "употребления ложки/рюмки в день идут только на пользу и укрепелния здоровья" - цель споить еще не пьющих.

Уважаемый Инокентий - о рюмке и ложке там не сказанно ни слова...от куда ты это взял? и на чём основанны данные заключения? на личном опыте? может быть вы проводили эксперементы, опыты, наблюдения? может вы проли гору художественной, научной литературы?

[RyszardRudy]

Из журнала MEN'S HEALTH:

Доктор медицины, нейролог Деклан Найтон из Кингстонского университета (Лондон) обнаружил, что многие сорта вин не только не полезны, но даже вредны. Все дело в том, что виноград поглощает тяжелые металлы, распространяющиеся в результате загрязнения окружающей среды.

Тяжелые металлы и проблема загрязнения окружающей среды тесно связаны с проблемами, над которыми работает Найтон: болезнь Паркинсона и некоторые другие заболевания нервной системы и головного мозга. Увеличение количества тяжелых металлов в вине только увеличивает оксидативный стресс, получаемый большинством людей из-за сильного загрязнения окружающей среды. Кроме того, тяжелые металлы могут быть причиной раковых заболеваний, что обнаружилось в последних исследованиях доктора Деклана.

"Мы использовали общедоступные источники для определения концентрации тяжелых металлов в почве и растениях различных виноградников из 16 стран", - рассказывает исследователь. Оказывается, многие сорта вина, поставляемые производителями этих стран, имеют высокий уровень загрязнения тяжелыми металлами, вызывающих раковые опухоли.

Среди вин, проверенных специалистами, были некоторые известные сорта, поставляемые компаниями из Португалии, Австрии, Франции, Испании, Венгрии, Германии, Сербии, Аргентины, Бразилии, Италии, Иордании, Македонии, Словакии и Греции.

Результаты исследований были опубликованы в известном издании "Chemistry Central Journal".

http://www.mhealth.ru/health/healthnews/390352/
Потом о позитивных действиях вина. Да они есть но есть и негативные - это алкогольная токсикация.
Логично поясню вино, это виноградный сок с алкоголем. Всё полезное идёт исключительно только от сока.
Об этом я узнал на одном трезвом блоге, потом нашёл и более разшерённые статьи на английском.

Сосудам для профилактики вполне по вкусу и виноградный сок.

Группа исследователей из Университета Луи Пастера в Страсбурге (Франция) даже пришла к выводу, что безалкогольный напиток имеет в этом смысле преимущества: его стимулирующее действие на артерии продолжается до шести часов, что не всегда бывает после бокала вина.

Таким образом, в давнем споре о том, чему же обязаны красные вина своим профилактическим действием – алкоголю или содержащимся в винограде полезным веществам – сделан очередной ход в пользу трезвенников. Французы (а кому как не им, казалось бы, петь дифирамбы вину) выразили также согласие с выводами коллег, которые еще раньше говорили о том, что красный виноградный сок может снижать кровяное давление.

http://samsonov.name/blog/vino-ili-vinogradnyj-sok.html
http://translate.google.com/translat...istory_state0=

Кстати о страничке журнала - алкомафия с ней бороетса. Вот вышла статья о "Случайной выпивке" и после некоторого времени она пропала, а что в ней было написанно можна узнать только через кеш.
http://www.mhealth.ru/health/healthnews/403590/
просто киньте эту ссылку в поиск гулъ и там смотрите копию гоогле (кеш)

[tataren]

Алкоголь и курение наносят ущерб организму. Какие могут быть тут споры. Некоторые говорят,что вот для кровеносной системы от стрессов следует принимать дозу и нормально. Это я считаю ошибочное мнение. Это для больных людей,которых окружает сплошная муть. Многие даже не помнят,замечу,что делали сегодня весь день. У них в жизни одна задача-суета. Возьмем другого человека,который знает что делает,он не живет обманом,он даже если выпьет,то относится к этому как к чему то нехорошему. Ведь в действительности алкоголь убивает духовную сушность. Конечно он способствует внутреннему согреванию и способствуют усваиванию "холодной" пищи, но это совсем не значит,что эта пища,потребленная в таких объемах... полезна. Этой пищей как раз и наносится "удар под дых",тоже и относится и к токсинам. Почему человек обязан непрерывно работать с токсинами? Если есть возможность поддерживать здоровье без воздействия алкоголя,то лучше не пить.

[Red]

Удары по голове тоже могут быть полезны-умные мысли бывают приходят,а ещё полезен героин-он приносит бурю эмоций,а ещё полезны венерические заболевания - переболев одним из них становишься осторожнее,а ещё...


Короче вред от вина не перекрывается "пользой" от него.Пейте виноградный сок.

[RyszardRudy]

Сообщение от tataren

Конечно он способствует внутреннему согреванию...

Да и это чушь полная по моему мнению. На сколько Я учтёл с лекций Жданова, то алкоголь не греет, а просто "глушит" нервы, которые ответственны за чувство холода.
И тут идёт двойной больше вреда - телу дальше холодно, но по скольку мозг не получает сигнала "холодно!" - он не подаёт сигнала телу бороться.

[Добровер]

Очередной "ЗАКАЗ" вино-алко-производителей....С такими статьями очень удобно "оправдывать" свою тягу к алкоголю....Так что, кто понимает, сие в серьез не воспримет, а те, кто считает, что "умеренно" пить нужно...вперед!!!
Не пью с ноября 2008 года, не курю с 9го мая 2008 г...и вам советую...

[rumble]

Лучшая статья (по лаконичности) о пользе вина, крайне рекомендую ознакомиться!
О ПОЛЬЗЕ СТАКАНА ВИНА В ДЕНЬ: http://o-polze-vina.narod.ru/

[Добровер]

Отличное чтиво!!!

[Егорыч]

Вот еще вопрос.
Алкоголь "глушит" связь с богом, тормозит работу мозга и в целом нервной системы, уничтожает нейроны.
Но, обратное его действие, глушит (отключает) связь и с "плохими" эгрегорами!? Говорится - уйти от проблем. Т.е. алкоголь это что то в роде грубого антибиотика, уничтожающего как полезные бактерии так и вредные.
Я не говорю о том что он полезен, но такое возможно?

[rumble]

Сообщение от Егорыч

Вот еще вопрос.
Алкоголь "глушит" связь с богом, тормозит работу мозга и в целом нервной системы, уничтожает нейроны.
Но, обратное его действие, глушит (отключает) связь и с "плохими" эгрегорами!? Говорится - уйти от проблем. Т.е. алкоголь это что то в роде грубого антибиотика, уничтожающего как полезные бактерии так и вредные.
Я не говорю о том что он полезен, но такое возможно?

не так. алкоголь - это по сути хорошее обезболивающее как на психологическом так и на физическом уровнях. ну тоесть обычный наркотик из разрядя депрессантов.
Алкоголь как и обезболивающие борится не с причиной (проблемой) а со следствием (наше восприятие проблемы и отношение к ней). Под синевом на всё пофег. Но когда вернётся трезвость, вернётся и проблема, потому что она и не решалась, а лишь заглушалась алкоголем. Здоровье потрачено, а проблема не решена.
Алкоголь не может отключить от "плохих" эгрегоров, так как эгрегоры действуют в обход сознания и для подключения к ним даже лучше, чтобы сознание было отключено (например алкоголем).
Так что параллель между алкоголем и антибиотиком не оправдана.

[Егорыч]

Сообщение от rumble

не так. алкоголь - это по сути хорошее обезболивающее как на психологическом так и на физическом уровнях. ну тоесть обычный наркотик из разрядя депрессантов.
Алкоголь как и обезболивающие борится не с причиной (проблемой) а со следствием (наше восприятие проблемы и отношение к ней). Под синевом на всё пофег. Но когда вернётся трезвость, вернётся и проблема, потому что она и не решалась, а лишь заглушалась алкоголем. Здоровье потрачено, а проблема не решена.
Алкоголь не может отключить от "плохих" эгрегоров, так как эгрегоры действуют в обход сознания и для подключения к ним даже лучше, чтобы сознание было отключено (например алкоголем).
Так что параллель между алкоголем и антибиотиком не оправдана.

"Наше восприятие проблемы и отношение к ней", восприятие зависит и от того к какому эгрегору в данный момент подключен человек. Если эгрегор содержит определенную информационную матрицу, т.е. наборы причиноследственных связей и реакций, отношений, объектов подключенных к нему на события, то устраняя возможность полноценного функционирования организма, мозга человека, сокращая количество одновременно отслеживаемых и обрабатываемых источников информации, как мне кажется такой человек будет отключен от эгрегора, т.к. не сможет воспринимать информацию расчитаную на полноценно функционирующий организм, возможно он будет подключен к другому эгрегору, допустим "алкаш", который допускает отсутствие части возможностей у человека. То есть можно говорить о иерархии эгрегоров по уровню, количеству необходимой предоставляемой информации для достижения определенной цели воздействия на человека. Я в чем то ошибаюсь?

Поэтому думаю алкоголь это скорее переключатель.
Если принять идеальное состояние человека, т.е. не употребляет наркотики за 100%, что дает возможность полноценно общаться с богом. То интересно понять, каким образом можно различить с кем ты общаешься, с богом или с эгрегором? Должна быть мера выражаемая через анализ состояния. Это даст возможность в "онлайн" режиме знать какое воздействие и откуда на тебя оказывается.

[yakudza3000]

Короче Склифософские надоело мне читать этот бред, если оно убевает вредные бактерии то логично что оно убивает и хорошие бактерии. Короче говоря это тоже самое что личить больных раком химиотеропией, дохнет и опухаль и сам человек

[Люка]

Ответ будет краток! ДОЗА, является ядом! В пиье, еде и всех жизненных
необходимостях. Чувство МЕРЫ искажено, отсюда проблемы. Нам всем
необходимо развивать( 6-е чувство по Петрову)!

[rumble]

Сообщение от Егорыч

"Наше восприятие проблемы и отношение к ней", восприятие зависит и от того к какому эгрегору в данный момент подключен человек.

вовсе нет. наше отношение = суждение, основаное на нашем жизненном опыте в б0льшей мере.

Сообщение от Егорыч

устраняя возможность полноценного функционирования организма, мозга человека, сокращая количество одновременно отслеживаемых и обрабатываемых источников информации, как мне кажется такой человек будет отключен от эгрегора...

чтобы отключится от эгрегора при помощи алкоголя, придётся выпить столько, чтобы совсем отключиться от эгрегора имхо можно отключиться при помощи разума.

Сообщение от Егорыч

Поэтому думаю алкоголь это скорее переключатель.

да скорее так. с одного эгрегора, на другой. А если совсем крепко принять, тогда уже выключатель

Сообщение от Егорыч

Если принять идеальное состояние человека, т.е. не употребляет наркотики за 100%, что дает возможность полноценно общаться с богом...

я не понял от куда такая информация, что только трезвоживущие люди могут общаться с богом. и как они по вашему с ним общаются?
Бог он повсюду, он всегда и везде и во всём. он может проявляться в обстоятельствах жизни, в совести, во внутреннем голосе... Он может говорить с тобой языком песни, которая вдруг зазвучала из мимо проехавшей машины, языком прочитанной книги, которую ты причитал и подумал - БЛИН ДА ЭТОЖ ПРО МЕНЯ! и еще миллионами способов. И никто кроме тебя самого не сможет понять и решить - с богом ты поговорил, или получил информацию из эгрегора.
но это уже оффтопик, прошу прощения

[loverzam]

Сообщение от rumble

вовсе нет. наше отношение = суждение, основаное на нашем жизненном опыте в б0льшей мере.

чтобы отключится от эгрегора при помощи алкоголя, придётся выпить столько, чтобы совсем отключиться от эгрегора имхо можно отключиться при помощи разума.

да скорее так. с одного эгрегора, на другой. А если совсем крепко принять, тогда уже выключатель

я не понял от куда такая информация, что только трезвоживущие люди могут общаться с богом. и как они по вашему с ним общаются?
Бог он повсюду, он всегда и везде и во всём. он может проявляться в обстоятельствах жизни, в совести, во внутреннем голосе... Он может говорить с тобой языком песни, которая вдруг зазвучала из мимо проехавшей машины, языком прочитанной книги, которую ты причитал и подумал - БЛИН ДА ЭТОЖ ПРО МЕНЯ! и еще миллионами способов. И никто кроме тебя самого не сможет понять и решить - с богом ты поговорил, или получил информацию из эгрегора.
но это уже оффтопик, прошу прощения

Про связь человека с богом. Смотрите внимательнее и Жданова И Ефимова.
Принятие алкоголя ведет к полной потере контакта с Богом. На срок по разным данным от 3 месяцев до 3ех лет.

[Добровер]

Однако сия потеря связи, наводит на интересный вывод, индивидум теряет связь с Богом, но, Бог в любом случае контролирует судьбу индивидума....и связи не теряет.

[yakudza3000]

Напоминает психа который спорил со мной, что сигареты это полезно они убивают микробов во рту и предотвращают туберкулёз. Ну я решил проверить и узнал что сигареты наоборот вызывают туберкулёз и способствуют его развитию, ну а насчёт микробов незнаю можно и серной кислоты залить себе в рот тоже хорошо убевает микробов

[Trilogy]

Сообщение от loverzam

Про связь человека с богом. Смотрите внимательнее и Жданова И Ефимова.
Принятие алкоголя ведет к полной потере контакта с Богом. На срок по разным данным от 3 месяцев до 3ех лет.

Это все сказки про потерю связи. Например, вот я, и вот вы, я випил 200 грамм вина и что я по-вашему потерял связь с Богом, а вы нет? И в чем, простите, это выражается?

Связь с Богом мы теряем в процессе своих дел, основанных на пороках и грехах. Алкоголь - это свего лишь катализатор к плохим действиям (драка, убийства, нападения), как и острая нужда, толкающая человека к грабежу, например.

Собрались друзья и выпили немного хорошей водки как мужики, пообщались - то кто из нас прервал там связь с Богом? Связь с Богом вообще практически невозможно потерять если сам не отказался от Бога-Отца, например продав душу Дьяволу (стал сатанистом) или публично в церкви отказался от Бога - есть и такие случаи. Но это уже очень серьезные вещи по сравнению с тем что люди отмечали день рождения и пили спиртное.
Связь Бога с дитем - человеком вечна, но она может ослабевать и крепнуть и все от поступков самого человека.

[rumble]

Сообщение от loverzam

Про связь человека с богом. Смотрите внимательнее и Жданова И Ефимова.
Принятие алкоголя ведет к полной потере контакта с Богом. На срок по разным данным от 3 месяцев до 3ех лет.

смотрел и внимательно
они говорят об этом на соновании своего личного опыта. я на основани своего опыта могу с уверенностью заявить, что связь с богом не пропадает никогда, нужно просто уметь "слушать", что он говорит нам