форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 09.11.2011, 20:17
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
[4] нам есть что предложить им, им есть что предложить нам - Извините, две смысловых ошибки в одном предложении.
1-я: то что есть у нас, Запад получает уже и сейчас по устраивающим его правилам...
2-я: то, что они "имеют" предложить России, то не нужно России, а на то, что России необходимо они уже давно наложили запрет...
Запад может предложить России технологии и оборудование, для модернизации нашей промышленности, а современные технологии и оборудования ой как нужны России.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.11.2011, 21:29
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Подросток Посмотреть сообщение
А чем у вас это желание вызвано?
Цивилизовано - в рамках той "цивилизации" куда нас завели МедвеПуты?
Ненавязчиво - чтобы отмахивались как даже не от надоедливых мух?

Какая цель таких призывов? Как можно дольше протянуть умирание?
Цивилизованно и ненавязчиво, для того чтобы не вызывать у людей раздражение (вот как раз от навязчивых и отмахиваются) и побуждать к осознанному не эмоциональному обсуждению данных предложений.

Цель таких призывов сформировать положительное мнение о партии, которая может донести свои идеи без эмоционального накала, что позволит людям трезво взглянуть и изучить данную программу.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.11.2011, 10:35
LULIN LULIN вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.08.2011
Сообщений: 8
LULIN на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Программа сама по себе замечательная. Хотелось бы только узнать, какие конкретные шаги предпринимать для претворения ее в жизнь.
С уваж. LULIN.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.11.2011, 20:34
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,960
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от LULIN Посмотреть сообщение
Программа сама по себе замечательная. Хотелось бы только узнать, какие конкретные шаги предпринимать для претворения ее в жизнь.
Наш основной метод - информационное давление

Надо запустить обсуждение предлагаемых нами мер
и в интернете (социальные сети, блоги, форумы и т.д.) и на проводимых другими партиями предвыборных встречах с избирателями - анализируя предвыборные программы всех партий в сравнении с нашим Пакетом мер.

Тогда наши предложения начнут входить в общественное сознательное как что-то само собой разумеющееся, и разные партии начнут брать в свои программы какие-то наши тезисы

В какой-то степени это работает уже сейчас.
Посмотрите "100 позиций ЛДПР" http://www.ldpr33.ru/100/

Сравните с нашими "Срочными мерами" (из Программы КПЕ) : по ВТО и по ГМО, по ростовщичеству, по развитию села и расселению мегаполисов, по демографии, по прекращению развращающего беспредела СМИ, и т.д.
И обратите внимание, что начинают они не с экономики, а с "идеологии", культуры и истории (т.е. с информационных приоритетов)

Вопросы к ним есть (не говорят о национализации Центробанка, ратуют за вакцинацию, и др.), но очень многое в их "100 позициях" близко к КОБ

Сейчас наша задача усилить этот процесс - процесс оглашения и принятия другими партиями предлагаемых в КОБ мер.

При этом нам желательно обращать внимание людей на то, что наш "Пакет мер" является целостным документом, предлагает комплекс первоочередных мер - и одновременно является только малой частью Программы КПЕ http://old.kpe.ru/about/regulations/84/


-----------------------
P.S.
"Жириновский и КОБ" - этот сюжет на нашем форуме уже обсуждался (см. ЗДЕСЬ)

Последний раз редактировалось Добрыня; 10.11.2011 в 21:02.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.11.2011, 23:12
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

В разделе 7) Общественная безопасность, территориальная целостность и обороноспособность.

Предлагаю первым вопросом в группе "обороноспособность" сделать следующий: (далее я изложу смысл предложения, формулировка может быть далее проработана)

Внести поправку в Конституцию (конституционно закрепить), о том, что на пост Министра Обороны РФ может быть избран только военнослужащий имеющий высшее военное, "командное" образование. Причём избирается не правительством или премьер-министром, или Президентом, а избирается на конкурсной основе из числа высших офицеров ГенШтаба...

Т.е. другими словами:
1) Быть Министром может только человек из высшего командного состава
2) Обязатеным является военная академия (командная или управления)
3) Не назначается, а выбирается на конкурсной основе из офицеров ГенШтаба...

В чём смысл этого пердложения? Сердюков - человек гражданский. Понятия не имеет, ни как устоена армия, ни как она функционирует... У меня лично, даже сомнения, а знает ли Сердюков, вообще, зачем России армия??? Поэтому, наличие на посту МО кадрового военного - это УЖЕ самая простейшая защита "от дурака"...

Вторым шагом в военной программе, мог бы быть вывод Министра Обороны из Кабинета Министров. МО - должен быть вне внутренней политики... Пусть в Кабинете Министров заседает заместитель Министра Обороны по финансовой\хоз.части... А сам министр должен заниматься боеспособностью армии, новыми вооружениями, кадровой политикой, военным строительством, и подчинятся только Президенту страны, а не премьер-министру...
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 10.11.2011, 23:30
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Запад может предложить России технологии и оборудование, для модернизации нашей промышленности, а современные технологии и оборудования ой как нужны России.
Запад не может и не хочет передавть России высокие технологии... Западу Россия нужна как:
1) Сырьевой придаток
2) Рынок сбыта ширпотреба и уже готовой продукции

В настоящее время действует запрет на передачу России высоких технологий, почитайте хотя бы здесь, я приведу цитату: "Необходимо изыскивать возможности использования американского технологического потенциала и преодоления сохраняющихся в США ограничений на передачу России высоких технологий. "

Или здесь, цитата: "В своей речи Путин выразил надежду, что на этом США не остановятся и за "правильным и смелым решением" последуют еще несколько шагов: "полная отмена всех ограничений на сотрудничество с Россией и на передачу в Россию высоких технологий, активизация по расширению ВТО за счет России, Белоруссии и Казахстана". Как отметил Путин, развитию сотрудничества России и США мешают "рудименты прежней эпохи". Премьер напомнил "печально известные" "кокомовские списки", которые ограничивали передачу высоких технологий в СССР. "

Т.е. ограничение до сих пор есть, хотя КОКОМ, прекратил своё существование...

А не-высоких технологий и в самой России пруд пруди! Только на них деньги нужны, а тратят их не на внедрение этих технологий, а на строительство Сколково и пр. бестолковые проекты...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2011, 11:28
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
Стрелка Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
... Сердюков .... Понятия не имеет, ни как устоена армия, ни как она функционирует...
"не имеет" нужно заменить на "не имел" и всё дальнейшее в прошедшем ключе.

Президентами и управленцами не рождаются...

Подробности на sdelanounas под тэгом Армия.

P.S. или Вы берётесь утверждать что в 90х армия у нас была хорошая ?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2011, 13:06
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
P.S. или Вы берётесь утверждать что в 90х армия у нас была хорошая ?
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2011, 13:56
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
"не имеет" нужно заменить на "не имел" и всё дальнейшее в прошедшем ключе.

Президентами и управленцами не рождаются...

Подробности на sdelanounas под тэгом Армия.
Спасибо, очень полезный ресурс

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
События агрессии Грузии в 2008 г показали что армия управляема и боеспособна, а так же еще немаловажно то что мы можем противостоять и на информационном поле.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2011, 21:40
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
Я к тому какою армию Сердюков получил (никакую) и какая она становится сейчас.

P.S. медленно - потому что опыта было мало... да и мебельный завод - это не тот опыт который был нужен, тут Вы правы. Но критичней была лояльность, на фоне заплывших генералов...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.11.2011, 02:07
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
События агрессии Грузии в 2008 г показали что армия управляема и боеспособна...
По моему, в документе КПЕ совершенно верно прописано, что переход на бригадный метод - это плохо. В Грузии как раз и был продемонстрирован данный метод... Там, фактически, воевали не кадровые войска, а "силы быстрого реагирования России", или, типа, аналогия спецназа... Нельзя вооружённые силы строить "аки спецназ"...

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Я к тому какою армию Сердюков получил (никакую) и какая она становится сейчас. ... Но, критичней была лояльность, на фоне заплывших генералов...
Возможно, на некотором этапе Сердюков и был хорош, но массовые сокращения в армии, которая должна охранять такую огромную территорию как РФ - это бред!

Знаете как переводятся "Силы Ядерного Сдерживания"? Что-то вроде: "если что, умрём все вместе"... При локальных конфликтах его не применить и не использовать... И тут решающую роль будет играть численность обычных войск, а не наличие СЯС...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.11.2011, 08:30
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
По моему, в документе КПЕ совершенно верно прописано, что переход на бригадный метод - это плохо.
Ну и что, что сказано плохо, лично я ниче плохого не вижу, возможно потому что я не военный, может быть какая то специфика в этом и есть. Но я исхожу из того, что военные всегда консервативны, они всегда будут верить старым опробованным методам и оружию больше чем новым (и это обоснованно и имеет смысл), второе военная мысль не стоит на месте, с новым вооружением с новой спецификой войн меняется и армия, к примеру появилось в широкой массе огнестрельное оружие исчезли рыцари, поменялась структура армии, появились танки, исчезла кавалерия, другой подход к ведению боевых действий, вот к примеру сейчас на сколько актуально наступление сплошной цепью, линией фронта? Я не думаю что для армии полезно оставаться такой как она была прежде.


Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
В Грузии как раз и был продемонстрирован данный метод... Там, фактически, воевали не кадровые войска, а "силы быстрого реагирования России", или, типа, аналогия спецназа... Нельзя вооружённые силы строить "аки спецназ"...
Как это понять не кадровые войска, а какие войска наемные что ли или мобилизованные среди населения ополчение (имеется в виду Россия)?

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Возможно, на некотором этапе Сердюков и был хорош, но массовые сокращения в армии, которая должна охранять такую огромную территорию как РФ - это бред!
А за счет чего была сокращена армия? За счет сокращения непрофильных функций в армии или не так?

Вот что по этому поводу говорит Командующий войсками Центрального военного округа генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН

Войска учатся побеждать

Евгений ШАЛЬНЕВ, «Красная звезда».

Цитата:
- Владимир Валентинович, Президент России в Послании Федеральному Собранию особо отметил, что «армия должна освободиться от непрофильных задач и несвойственных ей функций». Скажите, как в Центральном военном округе идёт передача этих функций гражданским организациям?
- После передачи на аутсорсинг организации питания, ремонта сторонним организациям солдат больше не убирает территорию воинской части, не очищает её от снега, освобождён он и от других хозяйственных работ. Это дало возможность более интенсивно заниматься боевой подготовкой за счёт сэкономленного времени от несения службы в нарядах по столовой, караулах, выполнения хозяйственных работ. Содержанием и обслуживанием помещений, зданий и территории занимается ОАО «Славянка».
- Для ремонта и обслуживания автомобильной техники недавно были созданы филиалы «КамАЗ-Центра». В округе он уже проявил себя?
- Система материально-технического обеспечения меняется в корне. Ремонтом и сервисным обслуживанием тоже будут заниматься сторонние организации. С момента поступления техники в войска и до её вывода из боевого состава и списания будет проводиться её сервисное обслуживание, а при необходимости и ремонт
О новых методах ведения боевых действий:

Цитата:
- Сейчас, спустя полгода, уже можно обстоятельно проанализировать опыт тех учений. Что, на ваш взгляд, самое важное?
- Любые крупномасштабные учения - а именно такими были ОСУ «Восток-2010» - это богатейший опыт в организации подготовки и проведения боевых действий. Наступление сплошной цепью, линией фронта - это уже в прошлом. На учениях на практике были опробированы новые способы и формы ведения общевойскового боя. Войска действовали на разобщенных направлениях, не имея тесного огневого, тактического взаимодействия. Наступая на отдельных направлениях и встречая очаги сопротивления, командиры учились их локализовывать и блокировать. При необходимости - высаживать десант, наносить удары с воздуха, вести огонь артиллерией, учились уничтожать и преследовать противника. Очень динамичный бой получался. Мы реально это всё отыграли. Командиры мотострелковых, танковых бригад, командиры батальонов, артиллерийских дивизионов в целом умело применяли новые формы и способы ведения боя и довольно успешно справлялись с управлением подчинёнными подразделениями и частями.
И и о многом другом интересном рассказывает кадровый офицер Командующий войсками Центрального военного округа генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.11.2011, 00:35
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
...

Возможно, на некотором этапе Сердюков и был хорош, но массовые сокращения в армии, которая должна охранять такую огромную территорию как РФ - это бред!
1) Тактики прошлых веков - завалить всех мясом, несколько ушли в прошлое - не находите ?

2) Думаете у России были ресурсы кормить многочисленную армию ? Сейчас появились - начали наращивать. То есть сокращали по объективным причинам.

3) Лучше размазать кашу по тарелке или положить её на ложку и в рот ? Так же и с армией - лучше иметь сильный кулак (кулаки), а не малоспособное войско размазанное по стране, которое разфигачат по одиночке. Я в армии мало понимаю (в нашей), но в стратегические военные игры играл много - и это всё для меня очевидно. Когда мало ресурсов - не стоит их кидать понемногу на всё - зря средства переведёте. Чем то приходится жертвовать, что бы иметь хоть что-то работоспособное. Потом и недобор у нас в армию страшный, и мораль у призывников на нуле... Вообщем, для меня решения принятые выглядят очень логичными. И доводы всёпропальщиков выглядят неубедительно.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.11.2011, 11:13
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 632
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
И доводы всёпропальщиков выглядят неубедительно.

Владимир Коваль не всепропальщик.
И у меня вам совет,если хотите действительно расспространять КОБ,а не убивать у людей тягу к КОБ,выбросите это слово со своего лексикона.
Если человек пишит на этом форуме,особнно после "наездов" известных тролей ,значит судьба страны ему еще интересна,а если он пишит объективные вещи ,каторые не совпадает с вашей точкой зрения это не начит что он всепропальщик.

И еще ,если дейсвительно все так хорошо и в нашей стране делается все отлично,то зачем КПЕ тогда нужно? Может им расформироваться,т.к и без них все сделают так как надо?

Зачем они предлагают Пакет мер по выводу России из кризиса? Когда в стране все налаживается,все хорошо,и курс правельный.

Может Вы все зря "печетесь"?
Может наша правящая элита и без вас и КПЕ создаст для толпы СПРАВЕДЛИВОЕ БУДУЩИЕ:разрушат толпоэлитарную систему,даст все знания человеку,сделают банки безпроцентными итд итд итп?

Они же герои России!!!
А мы кто?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.11.2011, 15:00
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от vanapupkin Посмотреть сообщение

Владимир Коваль не всепропальщик.
Спасибо за поддержку, я тоже не считаю себя "всепропальщиком"...

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
1) Тактики прошлых веков - завалить всех мясом, несколько ушли в прошлое - не находите ? ... Я в армии мало понимаю (в нашей), но в стратегические военные игры играл много - и это всё для меня очевидно.
Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Ну и что, что сказано плохо, лично я ниче плохого не вижу, возможно потому что я не военный,

вот к примеру сейчас на сколько актуально наступление сплошной цепью, линией фронта?

А за счет чего была сокращена армия? За счет сокращения епрофильных функций в армии или не так?

И и о многом другом интересном рассказывает кадровый офицер Командующий войсками Центрального военного округа генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН
Ну а я, повторюсь, 2 года отслужил офицером-связистом в батальоне, ПВО, при зенитно-ракетном полку ПВО. Мы находились в 3-й линии ПВО страны СССР. Через 2 дня на 3-й ходил дежурнім по части, понятно, что и автопарк был под моим контролем. Так что жизнь военного подразделения со стороны управления знаю хорошо...

Говорите сплошная линия обороны устарела, а как Вы пердполагаете будет, например, обороняться город, от наступления противника? Путём баррикад на главных въездах? Или может быть ПВО Вы предлагаете накрыть только города, а пригороды оставить открытыми?

Не путайте, "гражданскую войну-спецоперацию" в Ливии с обороной российских городов, например, от такого вероятного противника как китайцы...

Как Вы предлагаете без сплошной линии защищать мирное население города? В Ливии - защита мирного населения не входила в планы ни одной, ни другой из конфликтующих сторон...

В отличее от Ливии, в случае конфликта с таким вероятным противником как китай, уничтожаться будет на инфраструктура, (электростанции, заводы, фабрики, эилые дома, административные здания - как это было в Ливии) - а совсем наоборот: прежде всего местное население.

За счет сокращения непрофильных функций в армии или не так? - И и о многом другом интересном рассказывает кадровый офицер Командующий войсками Центрального военного округа генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН

Ага, сказочник, этот генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН! Если в мирное время ремонтом автотехники, и в т.ч. бронетехники будут заниматься гражданские, то кто им будет заниматься в военное??? Вот скажем, во время выполнения боевого задания что-то случится с двигателем, и что тогда? По мобилке вызовут аварийку???

Весь смысл подготовки военных водителей в том, что они не "водители", а "водители-механики". Мой отец служил в танковых войсках, и его должность называлась водитель-механик. Это означало то, что кроме вождения он может в боевых условиях что-то починить... Что сможет починить теперешний водитель, вместо которого, технику будет обслуживать гражданский???

Именно Сердюковым, кажись в 2010, было уволено с рядов ВС РФ свыше 200 тысяч кадровых офицеров! Но, даже если они были офицерами стройбатов, в чём я глубоко ошибаюсь, они всё равно имели офицерское командное образование! Может стоило их переучить, вместо того, что-бы просто уволить?

Из 33 крупных военных аэродромов, оставили только 8... Прикиньте, какого противника легче победить? У которого 8 аэродромов, или у которого 33? Не думаю, что военный аэродром катит под грифом "непрофильных функций в армии"...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.11.2011, 19:02
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Как Вы предлагаете без сплошной линии защищать мирное население города?
Никак. Все города не защитить. Можете начинать песню про "слезу ребёнка"
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.11.2011, 22:12
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от vanapupkin Посмотреть сообщение
Владимир Коваль не всепропальщик.
И у меня вам совет...выбросите это слово со своего лексикона....
Есть такая категория народа, всё что во славу царя - всё замечательно. Кто против - те паникеры и проч..
В фильме "Гений" А.Абдулов хорошо подметил про эту когорту: "Непуганые идиоты, право как дети.."
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 13.11.2011, 22:29
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Никак. Все города не защитить.
И Вы предлагаете это прописать в "пакете мер"???

А зачем тогда армия, которая не может защитить всех?

Или перефразируем, если ВСЕ города не защитить, то кого тогда будет защищать "армия" Сердюкова? Российскую элиту?

Так какая же армия нужна России? Которая будет защищать всех граждан или только элиту? Армию-то содержит не элита, а все граждане, а защиту получается получит только элита...

Вся беда в том, что элита не понимает, что она существует только пока существует ВСЯ страна... А постройка армии по бригадному методу позволит разве что не погибнуть элите в первые дни.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 13.11.2011, 22:31
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Есть такая категория народа, всё что во славу царя - всё замечательно. Кто против - те паникеры и проч..
В фильме "Гений" А.Абдулов хорошо подметил про эту когорту: "Непуганые идиоты, право как дети.."
Вместо вешать ярлыки - скажите что-то толковое по пакету мер... Например, внесите своё дополнение... Или другую формулировку... Тут пакет мер обсуждается, а не участники форума...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 14.11.2011, 00:23
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 632
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Говорите сплошная линия обороны устарела, а как Вы пердполагаете будет, например, обороняться город, от наступления противника? Путём баррикад на главных въездах? Или может быть ПВО Вы предлагаете накрыть только города, а пригороды оставить открытыми?
Интересно,а агресор на 6 приоритете кто будет?

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Не путайте, "гражданскую войну-спецоперацию" в Ливии с обороной российских городов, например, от такого вероятного противника как китайцы...
Если китайцы "рванут",Вы хоть все 140 млн.чел поставте под ружье мы войну не выйграем.Хотя это бред.Конфликта на 6приоритете между странами обладающими ядерным оружием не должно быть.
Тут больше надо опасаться того,что если неселение страны будет сокращяться и элита не будет развивать дальний восток ,и другие не развитые територии,то их будут развивать китайци без военных действий.
Как говорит один мой знакомый преподаватель:учите китайский язык,возможно в старости пригодится.

Вообще я думаю,в нынешнее время большую армию иметь не объязательно.
Вот Вы были офицером в могучей сильной светской армии,и че толку,защитила нас та армия от грабежа и развала?Нет,т.к ее саму развалили и разграбили.Это всего лишь 6 приоритет,да в кое каких моментах он имеет роль но...
Армия ,должна быть в большей части професиональной боеспособной,а не так как приходят некоторые с армии ,и расказывают как дома строили,свиней офицерам выращивали итд .Не многочисленной,ведь народ кормить элиту,и многочисленную армию просто не сможет.Вооружение должно чаще обновляться итд
Да и наука должна работать,на новое разработки- оружие военного сдерживания.

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Так какая же армия нужна России? Которая будет защищать всех граждан или только элиту? Армию-то содержит не элита, а все граждане, а защиту получается получит только элита...
Тут надо вспомнить про поднятие зарплат силовикам.
Элита понимает что им нужна армия каторая сможет их обезопасить от граждан, каторые понимают,что элите нужна армия ,которая должна обезопасить только элиту.Шучу не заморачивайтесь.

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Вся беда в том, что элита не понимает, что она существует только пока существует ВСЯ страна... А постройка армии по бригадному методу позволит разве что не погибнуть элите в первые дни.
Вот это элита понимает,не переживайте она себя в обиду на 6 приоритете не даст,следовательно и мы уж както проживем
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 14.11.2011, 00:34
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 632
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Есть такая категория народа, всё что во славу царя - всё замечательно. Кто против - те паникеры и проч..
В фильме "Гений" А.Абдулов хорошо подметил про эту когорту: "Непуганые идиоты, право как дети.."
Сразу говорю ни кого не обвиняю.
У меня есть,весомые предположения почему у них так происходит,но я их говорить не буду.Можно просто проанализировать негативные реалии нашей жизни,с каторой я сталкивался не раз,потом посмотреть историю кагда у них все это началось, все это дело сложить ,и можно сделать вывод самому.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 14.11.2011, 04:37
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Ага, сказочник, этот генерал-лейтенант Владимир ЧИРКИН! Если в мирное время ремонтом автотехники, и в т.ч. бронетехники будут заниматься гражданские, то кто им будет заниматься в военное??? Вот скажем, во время выполнения боевого задания что-то случится с двигателем, и что тогда? По мобилке вызовут аварийку???
Во время военного времени, действуют уже другие законы, тех же гражданских мобилизовывают и они уже военные, а так же выйдут законы о запрете увольнения по собственному желанию, о 12 часовом рабочем дне и будешь работать на благо Родины. А что у военных нет такой "аварийки", так же вызовут если своими силами не возможно произвести ремонт, а участвовать части снабжения в боевых действиях не только не должны, но это им крайне противопоказано. К тому же про бронетехнику Чиркин ничего не сказал.

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Именно Сердюковым, кажись в 2010, было уволено с рядов ВС РФ свыше 200 тысяч кадровых офицеров! Но, даже если они были офицерами стройбатов, в чём я глубоко ошибаюсь, они всё равно имели офицерское командное образование! Может стоило их переучить, вместо того, что-бы просто уволить?
Вместо "кажись" неплохо привести какие либо данные. То что было уволено много офицеров, о чем это говорит, почему ты не считаешь что это чистка армии от коррупционнеров? Армия до реформы была крайне коррумпирована и чистить ее необходимо. Сталину тоже пришлось 37 г заниматься чисткой армии, которые сейчас называют "репрессии".



Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Из 33 крупных военных аэродромов, оставили только 8... Прикиньте, какого противника легче победить? У которого 8 аэродромов, или у которого 33? Не думаю, что военный аэродром катит под грифом "непрофильных функций в армии"...
Если эти 33 крупных военных аэродрома имели только одно название "аэродром" то их закрытие и консервация логична, лучше иметь 8 действительно полноценных аэродромов, чем 33 недоаэродромов от которых одно "название".
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 14.11.2011, 12:16
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
Смех Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
...
А зачем тогда армия, которая не может защитить всех?
Чистейший незамутнённый разум. Удачи

Ответить с цитированием
  #49  
Старый 14.11.2011, 20:55
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Вместо "кажись" неплохо привести какие либо данные. То что было уволено много офицеров, о чем это говорит, почему ты не считаешь что это чистка армии от коррупционнеров? Армия до реформы была крайне коррумпирована и чистить ее необходимо. Сталину тоже пришлось 37 г заниматься чисткой армии, которые сейчас называют "репрессии".
Видете ли, тут большую роль играет "КТО" проводит чистку... Сердюкова сравнить со Сталиным? Я бы не отважился. К тому же как показывает история, то при борьбе с коррупционерами, избавляются по большей части от честных работников...

Ладно, по вашей просьбе привожу данные, хотя бы отсюда: Я дам цитаты:

Реформу российской армии решили начать с "неприкосновенных" дивизий Элитные дивизии российской армии будут расформированы в первую очередь

ВВС России сократят 50 тысяч офицерских должностей. Свыше 50 тысяч офицерских должностей будут сокращены в ВВС России в период с 2009 по 2012 год, а все авиационные дивизии и полки будут переформированы в авиабазы. Кроме этого, реформированию подвергнутся корпуса и дивизии противовоздушной обороны и тыловые структуры. К реализации планов армия приступит с 1 декабря.

ВВС - это вроде не стройбат? Да?

Академию воздушно-космической обороны имени Жукова расформируют. Академия имени маршала Жукова будет расформирована в рамках реформы военного образования

Ну, это же не стройительная военная Академия!

Минобороны обвинили в развале научного потенциала армии. Преподаватели академии имени Жуковского выступили с открытым письмом против проводимого реформирования системы военного образования

Минобороны реформирует систему военного образования У Минобороны останется два университета

Всего 2 военных университета на страну со 140 миллионами населения???

Сухопутные войска России заменят офицеров на сержантов
Ну, да, круто! В армиях ведущих мировых держав, сержантов заменяют офицерами, в связи с возросшим уровнем техно\технологического наполнения, а в России наоборот...

На сегодняшний день систему военного образования в России составляют 15 военных академий, 4 военных университета и 46 военных училищ и институтов. На базе существующих 65 военных учебных заведений планируется создать 10 системообразующих вузов, включая 3 военных учебно-научных центра, 6 академий и один университет.
65-16=49 Т.е. 49 военных учебных заведений перестанет существовать...

Планы военного ведомства по подготовке авиационных техников со средним специальным образованием, которые будут служить в войсках в звании сержантов, вызывают особые сомнения преподавателей академии. По их мнению, такой результат прямо противоречит задачам по оснащению ВВС новейшими видами вооружения и военной техники, требующими от обслуживающих специалистов соответствующих знаний и квалификации.
Ну, тут без комментариев...

Кстати, наткнулся на интересую цитату: "Также не исключено, что базы российского флота появятся в других странах. Так, по некоторым данным, Россия уже ведет переговоры о размещении боевых кораблей на острове Сокотра (Йемен), в Тартусе (Сирия) и в Триполи (Ливия)."
Ну, до Триполи очевидно дело не дошло... Посмотрим что будет с остальными...

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Если эти 33 крупных военных аэродрома имели только одно название "аэродром" то их закрытие и консервация логична, лучше иметь 8 действительно полноценных аэродромов, чем 33 недоаэродромов от которых одно "название".
А может лучше иметь 33 полноценных вместо 8-ми переполненных? Или лучше 33 полноценных, чем 8 полноценных?

А что мешает сделать аэродром полноценным? Наверное нужно периодически проводить модернизацию, лётчики должны постоянно поддерживать свой уровень, а значит должны быть регулярные полёты...

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
1) Я в армии мало понимаю (в нашей), но в стратегические военные игры играл много - и это всё для меня очевидно.
Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Чистейший незамутнённый разум. Удачи
Удачи в чём? В компьютерных военных играх? Так я в них не играю...
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 14.11.2011, 21:31
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,151
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
1) Тактики прошлых веков - завалить всех мясом, несколько ушли в прошлое - не находите ?

2) Думаете у России были ресурсы кормить многочисленную армию ? Сейчас появились - начали наращивать. То есть сокращали по объективным причинам.

3) Лучше размазать кашу по тарелке или положить её на ложку и в рот ? Так же и с армией - лучше иметь сильный кулак (кулаки), а не малоспособное войско размазанное по стране, которое разфигачат по одиночке. Я в армии мало понимаю (в нашей), но в стратегические военные игры играл много - и это всё для меня очевидно. Когда мало ресурсов - не стоит их кидать понемногу на всё - зря средства переведёте. Чем то приходится жертвовать, что бы иметь хоть что-то работоспособное. Потом и недобор у нас в армию страшный, и мораль у призывников на нуле... Вообщем, для меня решения принятые выглядят очень логичными. И доводы всёпропальщиков выглядят неубедительно.
Ребята, вы в курсе, что уже пару лет как нет приема на первые курсы военных вузов?
Т.е. мы прекратили подготовку своих офицеров.

Цитата:
7.7. Принять военную доктрину, обеспечивающую обороноспособность и территориальную целостность России.

Доктрина предполагает ведение боевых действий на глобальном уровне.
Наш возможный театр боевых действий существенно иной, чем у США. США окружены морем, у них нет сухопутных границ с возможным агрессором. Исходя из этого они и строят свою доктрину. У них авианосцы, подводные лодки и т.д.
А у нас многие сопредельные государства (в т.ч. Китай, Япония) претендуют на нашу территорию. И в это время мы переходим на бригадную структуру. Что это такое? Это партизанская война.
Можно ли будет сухопутную границу такой протяжённости, как у нас, удержать (быстрое реагирование)? – Очевидно, нет. Потом, если случится беда, – кто будет отвечать? И кому какая польза будет от признаний «мы просчитались»?
Здесь процитирован ответ генерал-майора военно-космических сил К.П.Петрова на слете КПЕ (июль 2009г) на вопрос, как он оценивает реформу армии. (См. видео-запись беседы у палатки, http://www.vseminfo.ru/video/petrov/petrovkp-v1_55.html на 7 минуте)
Оценки этой реформы другими профессионалами можно найти в интернете.
См. например выступление полковника ВДВ Л.Хабарова (начиная с 3 мин. видео "Леонид Хабаров. Человек Легенда ", выложенного здесь (внизу этой страницы) : http://leonid-habarov.com/video/Page-2.html)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:37.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot