Кому и чем мешает христианство

[Zevs]

Сообщение от Никник

Если вы посмотрите в деревенских книгах записи имён при крещении, то до недавнего времени русским людям навязывали еврейские имена и многие русские деды и прадеды стали евреями по имени, взятому из святцев.

Сей аспект не изучал... меня он по крайней мере точно не коснулся...

Сообщение от Никник

И то, что на каждой церковной службе прославляются жиды и их праотцы и поётся им аллилуйя, преступление.

В чём именно? Иисус так же был евреем...
По мне так стоит судить человека по делам его...

Сообщение от Никник

Церковь жирненько живёт на деньги прихожан

Собственно именно этого я и не заметил...
Это деревенская церковь и в прихожанах в основном пенсионеры.

Сообщение от Никник

и втюхивает им необходимость быть рабами.

Большого акцента на этом замечено не было.

Сообщение от Никник

Я помню даже в советское время были проявления церкви против образования детей, и находились идиоты родители, которые вопреки светским законам, старались следовать таким "духовным" заветам.

Собственно идиоты встречаются ВЕЗДЕ... и в церкви так же... мне вот адекватные попались...
Не стоит позицию некоторых идиотов приписывать всем.

[Никник]

Я не воюю против разных религий, но меня возмущает их активность, прикрытая множественной ложью и выдвижения себя пастырями (пастухами) народов. Волею судьбы и собственным желанием знаний, я бывал в таких местах, и общался с такими льдьми, что одниму человеческому опыту редко может случиться. Могу ответственно заявить, что в управленческих кругах религий, кроме стремления к власти и наживе есть только смешное оправдание перед создателем, что они нагнули множество людей, которые в едином порыве готовы отдать свои чистые души за их грешные.

[Zevs]

Сообщение от Никник

Я не воюю против разных религий, но меня возмущает их активность, прикрытая множественной ложью и выдвижения себя пастырями (пастухами) народов.

Ну собственно тут я так же считаю, что прошло время зомбирования и погоняния...
Но я тут хочу так же заметить, что есть православие как явление и идея, а есть действия некоторых деятелей православной верхушки.

Сообщение от Никник

Могу ответственно заявить, что в управленческих кругах религий, кроме стремления к власти и наживе есть только смешное оправдание перед создателем, что они нагнули множество людей, которые в едином порыве готовы отдать свои чистые души за их грешные.

Ну так не стоит смешивать саму идею с людьми её эксплуатирующими...

Там есть и адекватные люди... и предостаточно... только во власть не особо рвутся...
Ведь для человека честного власть - это ответственность, а не нажива.

[Никник]

Я рад, что мы стоим на одной позиции, но ещё раз хочу напомнить, что православие исконно русское даёт более правильные духовные подвижки для человека, чем прожидовское христианство, даже если вычистить библию от всякой иудейской гадости.

[Zevs]

Сообщение от Никник

православие исконно русское даёт более правильные духовные подвижки для человека, чем прожидовское христианство, даже если вычистить библию от всякой иудейской гадости.

Ну собственно я считаю, что просто к нему надо подходить философски...
Т.е. не пытаться искать смысл в каждом слове в Библии - его там нету, при том при таком количестве переводов, дописывание, истолковывании и привираний.
Но вот основной смысл там местами очень даже проглядывает, особенно если смотреть на историю развития самой библии.
Дело в том, что полностью переврать истину очень трудно, а вот изменить акцент по мелочи - это запросто.
А значит надо изучать всё по максимуму и думать...

В этом плане именно русское православие глубинки - это первый шаг...
(При этом не дебрей, а так чтоб был доступ к информации от мира, но она бы не мешала бы)
Там люди просто были далеко от гос. толкователей и имели возможность подумать.

[Никник]

Прочитавших библию целиком в стране очень мало, и из них многие оказались в психушке. На этот счет было исследование психиатров. Нормальная психика не выдерживает той галиматьи, которой напичкана библия.
В деревнях библию читали малыми отрывками и общей картины создать не могли, да и обращались к попам за толкованиями, которые им впаривали "веруй, молись и совершай обряды"и не вдавайся в подробности, "это от лукавого". Не видел я настоящих просветлённых христиан, а самые умные из них в церковь не ходили и вера их была напрямую к Богу и без фанатизма.

[Zevs]

Сообщение от Никник

Прочитавших библию целиком в стране очень мало, и из них многие оказались в психушке. На этот счет было исследование психиатров. Нормальная психика не выдерживает той галиматьи, которой напичкана библия.

Хм... а психику то тренировать надо...
Галиматьи - да, конечно - там ведь истории, записанный со слов через несколько поколений, да и то потом переводимые и переписываемые абы кем абы как.

Но человек должен уметь прочесть галиматью и дать ей адекватную оценку, а не с ума сходить...
Противоречий там конечно море, но там идут в основном домыслы и сказания.
Но уж такая у нас история - если с современной творят что хотят, то что ожидать от древней?

Сообщение от Никник

В деревнях библию читали малыми отрывками и общей картины создать не могли, да и обращались к попам за толкованиями, которые им впаривали "веруй, молись и совершай обряды"и не вдавайся в подробности, "это от лукавого".

Порой бывает и такое... Но я не особо про обывателей...
Я больше не о крестьянах, которым лень думать, и присланным к ним попе.
Я больше об общинах которые посвятили себя поиску истины.
Те же полу монашеские поселения.

Я по крайней мере столкнулся именно с таким проявлением.
Там жило где-то 10-20 монахов (с каким статусом не в курсе) и как бы 2 попа (хотя да, у них там были между попами порой разногласия). У них там было своё хозяйство, огороды, живность и т.п. Ну и вокруг несколько деревень.

Собственно между этой общиной и жителями деревень были очень даже дружеские отношения. Им в принципе было нечего из-за чего ссориться.
Ходили порой друг к другу в гости. Порой с гостинцами.

Опять же акцент был именно на изучение и понимание, а не на тупое подражание.

Сообщение от Никник

Не видел я настоящих просветлённых христиан, а самые умные из них в церковь не ходили и вера их была напрямую к Богу и без фанатизма.

Фанатизм касательно веры - это вообще лишь свидетельство ограниченности человека...

[Илья Александрович]

Что же касается православия - так я как православный выступаю за него.
Только я к нему отношусь как к философии, а не как к религии.
Тут ЛЮБАЯ религия как алгоритм поклонения - это зло и элемент управления.
А если подойти философски, применить логику и сгладить выявленные не стыковки - выйдет очень даже ничё.

Цитата:
Бог создал человека,чтобы человек стал Богом.
По моему не совсем так.
По моему Бог создал человека, чтоб эволюционировать самому...

с точки зрения Православного Христианства это догматы Веры:
Бог создал человека,чтобы человек стал Богом.
Бог Абсолютен (не подлежит изменению ни во времени, ни в пространстве- Он, вообще, вне измерений).

Тут, пожалуй,действительно,надо в терминах определиться:Христианство и Христос не одно и то же,как и Православие(оно может быть и дохристианским)...

Критика в адрес Русской Православной Церкви во многом объективна, однако, при И.В. Сталине было открыто 22212 Православных Храмов, а чтобы собрать Собор (для выбора главы церкви) попросил главу правительства Вячеслава Молотова выделить авиацию, в результате чего, сроки проведения мероприятия сократились с предполагаемых трёх месяцев до ("а давайте применим советские методы в Православном Христианстве" И. В. Сталин) 3 (Трёх) дней (и это во время войны!).

[Stavrom]

У нас в городе недавно появились какие-то новые верующие. Они так и называют себя "Новое поколение". Дали пригласительный билет на "Регулярные служения церкви...". По-гуглил, нашёл вот что :
Христианская Церковь "Сион" г.Днепропетровск
движение "Новое Поколение" http://zionrock.narod.ru/
И таких церквей очень много и не только в России, и уже не первый год.
я как "старый комсомолец" не верю в Христа, но с изучением КОБ стал смотреть на Перуна и на Веды в целом....
Так кто может сталкивался с этим "новым поколением" ? не от Рональда Хабарда случаем?

[Никник]

Старая жвачка в новом замесе из-за бугра. Цитата: "Регулярные служения церкви...". ясно говорит кому служить.
"И воздастся вам не по грехам вашим, а по вере в кровь Христа" Круто для всяких преступников.
Наверное Сорос финансирует.

[Zevs]

Сообщение от Никник

Цитата: "Регулярные служения церкви...". ясно говорит кому служить.
"И воздастся вам не по грехам вашим, а по вере в кровь Христа" Круто для всяких преступников.

Эх... всё дело в толкователях... дьявол кроется в мелочах...

Сообщение от Никник

Наверное Сорос финансирует.

Видать недостаточно - сайт фиговый у них...

[Скат]

Сообщение от Dmitriy!

по вере вашей вам и воздастся

Тогда укажите от какого именно божества воздастся?

[Скат]

Сообщение от Илья Александрович

и тех, кто "придерживается" чего бы то ни было, всех их ждёт то же самое. Есть обратные примеры?

Не придерживаться надо, а Верить. И КОБ,замечу в скобках,не исключение. Вырос-то он на Христианских ценностях.

А как измерить веру в человеке?Тут нелишне напомнить евангельскую притчу о мытаре и фарисее.

[Zevs]

Сообщение от Скат

Тогда укажите от какого именно божества воздастся?

А в кого веруешь - от того и воздастся

Сообщение от Скат

А как измерить веру в человеке?

А зачем тебе её мерить?

[Zevs]

Сообщение от Илья Александрович

с точки зрения Православного Христианства это догматы Веры:
Бог создал человека,чтобы человек стал Богом.
Бог Абсолютен (не подлежит изменению ни во времени, ни в пространстве- Он, вообще, вне измерений).

Ну догматы - это уже потом придумали... да и их толкование после перевода всё время плавают...
Почему он Абсолютен и "не подлежит изменению"???
ЛЮБОЕ думающее (живое) существо изменчиво хотя бы в мыслях!

Сообщение от Илья Александрович

Христианство и Христос не одно и то же,как и Православие(оно может быть и дохристианским)...

Кстати про православие

[Никник]

Сообщение от Zevs

Ну догматы - это уже потом придумали... да и их толкование после перевода всё время плавают...
Почему он Абсолютен и "не подлежит изменению"???
ЛЮБОЕ думающее (живое) существо изменчиво хотя бы в мыслях!

Правильно.
Постулат: Всё есть Бог и Бог во всём, говорит о том, что Бог изменяется с эволюцией мира, т.е. все процессы являются опытным развитием Творца в его законах гармонии.

[Илья Александрович]

Сообщение от Zevs

Ну догматы - это уже потом придумали... да и их толкование после перевода всё время плавают...
Почему он Абсолютен и "не подлежит изменению"???
ЛЮБОЕ думающее (живое) существо изменчиво хотя бы в мыслях!

Всё есть Бог и Бог во всём, говорит о том, что Бог изменяется с эволюцией мира, т.е. все процессы являются опытным развитием Творца в его законах гармонии.

Абсолют, потому что ни улучшить,ни ухудшить и ни убавить,ни прибавить к Нему ничего невозможно...но, как нет ничего более постоянного, как что-либо временное и единственная представляемая бесконечность прямой в одной плоскости, представляет собой круг в другой, так, по видимому, и Всевышний:неизменно переменчив,оставаясь в этом Собой.

Впрочем,этот пост-моё личное мнение (отнюдь не догма и может измениться, но, пока к этому не будет причин, будет оставаться таковым) и на сколько оно соответствует или не соответствует позиции Православия я не в курсе, извините, если не в тему.

[Скат]

Сообщение от Zevs

А в кого веруешь - от того и воздастся

А если ни в кого не веруешь?

[Sergey2868]

У меня на даче под Рязанью есть поселение довольно близко(5-6 км)отдельное поселение "попов". у них есть 3 пруда огромных, баньки, коттеджи, крутые иномарки, свой лес. вот оно, православие. большинство верующих сейчас - с типом психики зомби, даже когда взываешь к здравому смыслу и приводишь веские аргументы, что Иисус был всего лишь пророком. Иисус у них Бог и точка. Говорят вера объединяет людей, но все таки хотелось бы , чтобы верили в истинного Бога Творца, а не в его пророков.
Если православие это признАет , это будет самый оптимальный вариант, правда тогда вся Иерархия рпц должна рухнуть, их услуги посредников больше нужны не будут

[Zevs]

[Zevs]

Сообщение от Скат

А если ни в кого не веруешь?

А вообще ни во что не верить нельзя... так уж человек устроен, что во что-то он да верит...

[Zevs]

Сообщение от Sergey2868

Иисус был всего лишь пророком. Иисус у них Бог и точка. Говорят вера объединяет людей, но все таки хотелось бы , чтобы верили в истинного Бога Творца, а не в его пророков.

Ну почему же... Иисус был сыном бога...
Просто умалчивается тут, что любой человек сын Бога...
А в пророков не надо верить - они были...

[Илья Александрович]

Сообщение от Zevs

Ну почему же... Иисус был сыном бога...
Просто умалчивается тут, что любой человек сын Бога...
А в пророков не надо верить - они были...

Если Христос не был Богом, то теряется смысл Веры: мы все дети Бижьи и человеки от рождения. Сказано: не сотвори себе кумира, но если Христос не Бог, то Христианство есть кумиризация одного человека. Тогда, цель стать похожим на Христа=стать Человеком (другим, не собой, а кем-то ещё).
Если же пришествие Спасителя открывает, что каждый может стать Богом, то это меняет суть принципиально.

[Никник]

Сообщение от Zevs

Ну почему же... Иисус был сыном бога...
Просто умалчивается тут, что любой человек сын Бога...
А в пророков не надо верить - они были...

А кто из вас способен сознательно веровать в идею и терпеть великие пытки перед смертью физической?.
А в остальном может вы такие же.
Но не летаете, по воде не ходите, мёртвых не оживляете.
Вера в свои возможности в соединении с мировым Сознанием, великая сила.

[Zevs]

В принципе материал, чтоб подумать.
Лекция "Человек будущего"
Там есть немного и о Христианстве и о Боге.

Сообщение от Илья Александрович

Если Христос не был Богом, то теряется смысл Веры: мы все дети Бижьи и человеки от рождения.

Почему это??? Христос не призывал верить в НЕГО... только в Бога...

Сообщение от Илья Александрович

Сказано: не сотвори себе кумира, но если Христос не Бог, то Христианство есть кумиризация одного человека.

А это кто его как понимает. Картинка выше как ответ.
Если какой один поп не то сказал - это не вина пророка и его идей.

Это же касается и других религий.
В частности фильм где КОБ-овцы очень поверхностно разбирали Буддизм.

Сообщение от Илья Александрович

Тогда, цель стать похожим на Христа=стать Человеком (другим, не собой, а кем-то ещё).
Если же пришествие Спасителя открывает, что каждый может стать Богом, то это меняет суть принципиально.

+100

Тут лишь небольшой аспект. Тебя как такового чёткого и неизменного нету. `Я` это ОЧЕНЬ много факторов.
Так что да он призывает меняться, но не становиться `не собой`, а лишь эволюционировать.
И суть это не меняет, а возвращает исходную (ну если ты там какую-то другую суть увидел).

Сообщение от Никник

А кто из вас способен сознательно веровать в идею и терпеть великие пытки перед смертью физической?.

Физическую боль блокировать с помощью спец техник не так уж и трудно.
Опять же далеко не факт, что всё было именно так как написано.

Сообщение от Никник

А в остальном может вы такие же.

Увы пока ещё нет... только лишь потенциально...

Сообщение от Никник

Но не летаете, по воде не ходите, мёртвых не оживляете.

А ты готов ответить за свои мысли если сможешь ими мгновенно убивать?

Сообщение от Никник

Вера в свои возможности в соединении с мировым Сознанием, великая сила.

Но и великая опасность... большая чем дать ребёнку кнопку для запуска ядерной ракеты...
А покуда человек не способен разумно распоряжаться своими силами то выдача ему сверх возможностей приводила лишь к гибели.