Соционика

[Radimir]

Для тех кто не знаком, цитата из ВиКи:

В 1979 г. Ленский публекует монографию "Кризис науки", посвященную основам многополярности.

Идеей многополярности явилось то, что ум человека оперирует "поляризованными" объектами. Например, "положительный", "отрицательный", "главное", ничтожное", "мир", "антимир"и пр.

Оказалось, что наука и мыслительные процессы людей западной цивилизации всецело базируются на двухполярных отношениях. Например, не существует в физике трёхполярных конденсаторов, в электрохимии трёхполяризованых электродов, нет представлений кроме двухполярного "мир и антимир", в поляризации мышления есть только двухполярные "добро-зло", "высшее-низшее" и т.д. Прежде, чем вступить в логику мыслительных процессов объекты поляризуются. Например, "друзья", "добро", "успех", "здоровье" и пр. относятся к "положительному", "враги", "зло", "неудача", "болезнь" и пр. относятся к "отрицательному". В.Ленский показал теоретически, а затем и на созданных им приборах новой физики, что существуют многополярные миры так, что в каждом локализованном числом полярностей мире образуются и действительны только свои законы. Например, законы отношений ума западной цивилизации не имеют силы в трёхполярном мире. Именно это взрывает науку и накопленный объём знаний. Например, с введением в исчисления трёхполярных или пятиполярных отношений результат категорически меняется в сравнении с существующими бинарными отношениями.

С 1980 г. В.Ленский доказывает, что многополярные миры не продукт абстрактного мышления, а действительные. Он разрабатывает серию приборов, генераторов, приёмников. К сожалению, спецслужбы КГБ СССР блокировали В.Ленского так, что только теперь появилась возможность сделать теорию многополярности и многополярные приборы достоянием общества.

[Radimir]

Для тех кто не слышал:

Соционика — наука о восприятии человеком информации об окружающей реальности и информационном взаимодействии между людьми (в более узком прикладном смысле — об одной из сторон психологической совместимости), ключевым понятием которой является «тип информационного метаболизма» (социотип). Соционика была создана в начале 1970-х годов Аушрой Аугустинавичюте по мотивам работы Карла Густава Юнга «Психологические типы», теории Антония Кемпинского об информационно-энергетическом метаболизме, а также, по некоторым данным, американского аналога соционики, типологии Майерс-Бриггс. Название «соционика» происходит от одного из терминов теории, социон (от лат. socium — общество).

Подход соционики заключается в построении модели так называемого информационного метаболизма, анализе свойств обуславливаемых моделью 16 возможных типов информационного метаболизма и сопоставления этих свойств с проявлениями психики человека. Информационный метаболизм — процесс восприятия и селекции психикой, сведений об окружающем мире и протекающих в нём процессах.
...
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Соционика

Другое определение:

Соционика, являющаяся своеобразным синтезом различных психологических систем, теорий и типологий, дает на сегодняшний день наиболее простой и оригинальный метод формирования рабочих коллективов и иных социальных групп с заранее запланированной задачей, т.е. целенаправленно.
...
Источник: http://www.socioniko.net/ru/articles/shekh-smallgr.html

Исследователи выяснили, что модель информационного метаболизма прекрасно масштабируется от человека на коллективы и страны.

Это имеет прямое отношение к ДОТУ и, надеюсь, займет достойное место.

[Шайтан]

У меня сложилось впечатление, что у человека просто каша в голове. "Слышал звон да не знаю где он." Относительно двузначности и многозначности, то он просто путает стиль мышления человека, язык изложения мыслей и реальную действительность. Язык наш не может не быть двузначным, поскольку любой термин лишь проводит "черту" между явлениями, которые соответствуют этому термину и другими, которые этому термину не соответствует. Стиль мышления людей действительно бывает двузначным или многозначным, или по другой терминологии двойственным или многозначным. Кстати двузначность мышления напрямую связан с природой языка, кроме того это наиболее простой стиль мышления. Причем здесь какие-то приборы, которые конечно же блокирует КГБ? Совершенно непонятно.

Ленский действительно человек очень продвинутый в духовном плане, вот лучше бы он больше описывал свои опыты, а не конечный продукт своих умозаключений. Мы живем в мире, где двухполярность является главной особенностью - это факт, вот когда будем жить в трехполярном и n-полярных мирах и у нас будет соответствующий опыт, вот тогда и думать мы будем подругому.

[Radimir]

Там рассматривается качественно новый уровень мышления. Как вы можете понять - это не игра стилей.
В книгах он довольно подробно все изложил.
К сожалению, пощупать его нельзя, потому что достигается такое качество мышления довольно сложным путем тренеровок.

Единственное, попрошу не рубить с плеча выводы.

[Шайтан]

Radimir пишет:

К сожалению, пощупать его нельзя, потому что достигается такое качество мышления довольно сложным путем тренеровок.

Если этот мир двойствен, если все состоит из инь и ян, но насколько нужно это?
Я понимаю есть другие миры, но ведь мы живем не там, а здесь и наше мышление должно соответствовать этому миру.

[Radimir]

Не уверен, что это нормально для человека, потенциально, если обеспечить благоприятные возможности, человек может развиватьс (нет такого слова) насколько выше чем сейчас. И тут я оказался в западне двуполярности: "развиваться выше", хотя это гораздо более комплексный процесс, чтобы сказать выше-дальше...

[cij]

вопрос интересный и очень спорный...
конечно, теоретически право собственности на информацию должно быть... но в наше время... если знает один то знают все))
вот авторский коллектив КОБ отказался от авторских прав на свои работы, молоццы ребята!

[domingo]

какая может быть собственность на информацию?
информация по определению копируется и размножается без ограничений!
любые попытки искусственно ограничить эти процессы обречены на провал.

[ilehome]

Информация не может быть личной собственостью, это достояние всех людей.

[sellers]

Неужели никто не читает КОБ? Там ведь сказано, что любая информация, которая приходит и может придти на ум есть следствие изменения коллективного эгрегора, если конечно это не эзотерические знания, такие как у ГП. Ближе к теме пожалуйста.

[Radimir]

Я вижу решение такое: Хотите собственности на информацию - привяжите ее к носителю.
А когда мы можем ее свободно отчуждать от носителя, то о какой собственности может идти речь ?
От авторских прав отказываться КАТЕГОРИЧЕСКИ не нужно, нужно их не передавать издателю ! Все визги по тиражированию идут от посредников-издателей. Издатель = проводник информации, а тут его пытаются заменить на другие доступные проводники, страх лишения навара толкает их в бой.

У нас законодательно регулируются права и обязанности издателей ???

Зайду со стороны других посредников: у нас законодательно регулируется ссудный процент банков ?

[Шайтан]

Я готов с вами обсудить понятия двузначности и многозначности, давайте только определимся что мы обсуждаем реальный мир или мышление человека? У Ленского это все в одной куче, поэтому я и сказал про "кашу". Но я не считаю, что это одно и тоже.

[Шайтан]

cij пишет:

вот авторский коллектив КОБ отказался от авторских прав на свои работы, молоццы ребята!

Отказался, хех, чистой воды популизм.
Что теперь я могу брать труды КОБы и выдавать за свои под другими залоговками?
Авторское право не смотря на то, что называется "правом" также опредусматривает ответственность автора за свою работу. То что авторы КОБы не стремятся получать денежное вознаграждение, так в этом нет ничего нового, практически весь интеренет такой. В программиском мире существует например лицензия GNU, которая обеспечивает разработку бесплатного программного обеспечения, тем не менее авторы такого ПО остаются авторами.

[poro]

Если по совести, то выдавать чужие труды за свои не будешь...
А если и выдашь, мыслящие люди сразу поймут это и ты упадёшь в их глазах...

[sellers]

По-моему, речь идёт о двух концепциях, то же самое, что с GNU и не GNU. В этом и есть вопрос насколько я понял. Воровство ли "не GNU-подобная" концепция? Короче говоря, пока энтузиастов среди человеков не будет, сребролюбцы будут гнуть свою линию.

[Шайтан]

poro пишет:

Если по совести, то выдавать чужие труды за свои не будешь...
А если и выдашь, мыслящие люди сразу поймут это и ты упадёшь в их глазах...

Не все мыслящие люди знают КОБу, потом я всегда могу заявлять, что это на самом деле у меня украли идеи.

Я сам программист, хорошо знаком с данной проблемой. А в программистом мире плагиат сплошь и рядом. Без патентного права доказать что какая-то программа действительно твоя очень затруднительно. И дело не в деньгах, а в доверии. Если в моем багаже несколько успешных проектов, то люди легче доверят мне ответственную работу. Доверие - самая большая ценность в этом мире. Доверие легко конвертируется в деньги и власть.*

[Radimir]

Короче говоря, пока энтузиастов среди человеков не будет, сребролюбцы будут гнуть свою линию.

Вот А если народу обеспечить базовые потребности и не заставлять бороться за выживание, то и сребролюбцев останутся единицы !

Запад преклоняется перед Концепцией эгоизма, авторства ленинградки Алисы Розенбаум, переназвавшейся (как любой приличный жид) в Айн Рэнд.

Цитирую:

Поклонение Айн Рэнд эгоизму и индивидуализму, свойственным свободному предпринимательству, сделало ее символической матерью объективизма (философия рационального эгоизма) и партии Свободы (антиправительственная политическая партия). Преклонение перед образом жизни и философией этой женщины было продемонстрировано на церемонии ее похорон в 1982 году в Нью-Йорке, где одними только цветами было выложено гигантское изображение знака доллара, в качестве символа обожествления ею капиталистического образа жизни. Даже будучи при смерти, Айн Рэнд упорно настаивала на том, что "рациональный эгоизм" - единственная верная метафизическая система, к которой стоит стремиться. Она была творческим гением первой величины и оказала огромное влияние на американскую политическую систему, ученых, философов и величайших личностей мира свободного предпринимательства. Ее влияние проявлялось через ее вдохновенные книги и постоянную лекционную практику, включая два ее бестселлера, представляющих мужчину как "идеал человека" и анализирующие человека как "рациональную сущность".
...
Источник: http://www.fictionbook.ru/ru/author/ryend_ayin/

Сам жид Гринспен - бывшый глава ФРС США до 2006 года пребывает в восторге от нее и сеял повсеместно.
И чего мы от них хотим с их эгоизмом

[Небесный]

Шайтан, не вводите людей в заблуждение! GNU - это не лицензия, а проект: http://www.gnu.org/gnu/gnu.ru.html . А лицензия, разработанная в рамках проекта GNU, называется GPL - General Public License (Основная общественная лицензия). Далее, лицензия GPL не "обеспечивает разработку бесплатного программного обеспечения", как вы говорите, а обеспечивает каждому (!) человеку свободу пользования, копирования и модификации продукта (модифицированный продукт запрещается разпространять от имени автора), выпущенного под этой лицензией, что отнюдь не изключает возможности для автора получать вознаграждение за свою работу. Не нужно мешать свободу с халявой.

Фактически, любой субъект, пытающийся кого-либо ограничить в возможности копировать и пользоваться какой-либо информацией, в первую очередь САМ является вором. Он пытается украсть у людей то, что является достоянием человеческой культуры. Ведь каждый автор САМ является продуктом и частью информационной среды, которая сама является результатом жизни многих поколений людей. О жизненной несостоятельности "философии" Айн Рэнд в работах Внутреннего Предиктора имеется достаточная информация.

[Radimir]

Далее, лицензия GPL не "обеспечивает разработку бесплатного программного обеспечения"

Обеспечивает. Продукт разработанный с использованием GPL компонентов не может коммерчески распространяться. Хотя имеются пути обхода данного положения.

О жизненной несостоятельности "философии" Айн Рэнд в работах Внутреннего Предиктора имеется достаточная информация.

А ссылочку ?

[Андруха]

Я увлекаюсь соционикой уже три года. Это мощнейшая наука, изучение которой в совокупности с изучением основ КОБ создали у меня в голове такое мозаище, всем мозаищам мозаище. Я вижу, как ссорятся люди, и я знаю почему; я вижу как преподаватели не ладят с отдельными студентами, и я знаю почему; зная людей на уровне знакомых, я вижу что будет в их отношениях завтра; вижу как девушки пытаются создать отношения с несовместимыми партнёрами, и по прошествии времени они расходятся. Каждый день я вижу подтверждение тех закономерностей, с которыми познакомила меня соционика. Когда в моём окружении появляются новые люди, я знаю, какие отношения у нас примерно будут, благодаря чему отсеиваю тех, чьи ценности не совпадают с моими. Жить стало легко. Конфликтов у меня больше нет вообще, потому что те, с кем они могут быть, находятся на далёкой дистанции.

Более того, соционика не журнальная классификация, она вскрывает суть устройства общества, его закономерности, основываясь на философских понятиях, если их попытаться скрестить с КОБ, то получится примерно следущее: материя (сенсорика), время/мера (интуиция), информация (логика), эмоциональная энергия (этика). Это уже мои мысли.

При изучении соционики открываются истины, некоторые из которых я могу попытаться сформулировать:
- Нет хороших и плохих людей, люди разные. Если взять любого из вас, то обязательно найдётся другой человек, с которым вы будете конфликтовать (например), чья система ценностей будет противоположна вашей.
- У каждого человека есть как сильные, так и слабые стороны.
- Люди как разъёмы разных стандартов: к отдельно взятому подходят только некоторые.
- Особенности ряда социотипов указывают на то, что всё зло на Земле от незнания.
Конкретно о глобальном:
- Системы а-ля Советский Союз прямо ущемляют часть типов. Т.е. от незнания соционики, руководство СССР пёрло против естественных законов человеческой психики. Отсюда очень важный вывод, который как мне кажется следует учесть в КОБ и конкретно составителям программы КПЕ: идеальная политическая система должна быть, если можно так выразиться, соционически нейтральной. Чтоб она была нейтральной, как мне кажется, она должна учитывать все четыре аспекта, на которых основывается соционика:
1 Должна быть во всех вопросах этичной;
2 Должна быть этичной никому не в ущерб, то есть логичной, целесообразной;
3 Должна быть устойчивой во времени; быть готовой к любым откроющимся в будущем возможностям;
4 Ну то что любое преобразвание гос-ва - это манипуляции с материей - это понятно.
Причём каждый из 4х аспектов связан с тремя остальными: решения проблем с помощью логики должно быть этичным (над преступником, что бы он не сделал, неэтично издеваться, но логично посадить его). Преобразования материи должны учитывать фактор времени и возможности (хрущёвки - конечно дёшево и быстро, но сюрпризы впереди). И т.д.

По-моему, этика - самый сильный аспект психики К.П. Петрова. Он видит неэтичность настоящего и прошлого и ненавидит её, готов принять жёсткие меры для её устранения, искоренения, но, к сожалению, он не везде учитывает логический аспект в программе партии. Например, полное запрещение рока, если он действительно вредит здоровью - это конечно этично, но не учитывает того, что это ущемляет свободы тех кто считает, что имеет права слушать и играть его, даже если это вредит его здоровью, а такие найдутся 100%, потому что в соционе (среди 16 типов) есть типы, которые набрасываются на любые запреты как собаки на палку - это естественно, хоть и не у всех укладывается в голове, в результате будут проводится ночные концерты, появлятся подпольные точки продажи этой музыки и т.п. Логичнее распространять информацию о его вреде, и не спонсировать (со стороны гос-ва) рок мероприятия. Никто не мешает в законе прописать:
Министерство культуры обязано спонсировать рекламные ролики, информирующие об опасности, которую несёт рок-музыка, содержание которых должно отражать суть механизма деструктивного влияние рок-музыки на человека и должно утверждаться институтами такими-то, ведущими исследование в этой области; данные ролики должны воспроизводиться через главные СМИ РФ.
Это будет более соционически нейтрально, не создаст сильного сопротивления.

Была у меня мысль о создании он-лайн команды при КПЕ, членов в которую подобрать с учётом социотипа, которая бы копировала в миниатюре пять ветвей власти и функция которой заключалась бы в организации работы и развития партии: часть обдумывает концепцию, часть вырабатывает методы реализации, часть шлифует эти методы, часть контролирует процесс, и часть внедряет её в массы.
Устал писать.

[Sander]

благодаря чему отсеиваю тех, чьи ценности не совпадают с моими. Жить стало легко. Конфликтов у меня больше нет вообще, потому что те, с кем они могут быть, находятся на далёкой дистанции.

Вам, видно, повезло... Если я, например, отсею всех, с кем у меня имеются противоречия в отношении "главных ценностей" или основных жизненных принцыпов (например что нельзя врать не при каких обстоятельствах), то останусь совершенно один... Поэтому, имеющиеся противоречия заколяют меня, заставляют меня думать - как мне защитить свои принцыпы, почему они у меня есть и почемцу их нет у моих друзей/знакомых, что они мне дают и чего лишены они? и т.д.

[Iren_V]

Соционика - вещь хорошая!Я тоже после ее изучения стала лучше понимать людей и отношения между ними. Например, мой муж - мой дуал, т.е. идеально подходящий по типу партнер. У меня даже иногда женщины спрашивают: в чем секрет наших отношений?, а я говорю - нет секрета, просто мы хорошо подходим друг другу. Дуальные пары - союз взаимодополняющих людей, как две части разорванной фотографии. Вместе они становятся сильнее, в таких парах люди не пытаются друг друга переделать, потому что это им не надо. Там где неподходящий партнер видит недостатки, у дуала эти качества превращаются в достоинства, и это взаимно . Люди не тратят силы на выяснения отношений, а слаженно действуют как в коллективных отношениях, так и в семейных.
http://www.socionika.info/