Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !

[Александр Шаталов]

Сообщение от sergey-g

..
Участвовать будет разрешено только членам партии КПЕ.
..

Кто будет "разрешать?", и в чём различие на человеческом уровне "нечленов" от членов?

[sergey-g]

разрешено будет только членам партии КПЕ с целью привлечения в партию

[Александр Шаталов]

Каков критерий отбора?

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Хотя если Вы об этом: ... то без комментариев.

Да, об этом. Феерично!

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Да, об этом. Феерично!

Ну это же КОБ!

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Каков критерий отбора?

Единственный и очень простой: исключить из обсуждения "сергеев сергеичей"

Спинной мозг!

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Единственный и очень простой: исключить из обсуждения "сергеев сергеичей" ..

У сергеев с сергеиечевыми слегка завышена самооценка!

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

У сергеев с сергеиечевыми слегка завышена самооценка!

Могабыть...
Не могу щас померить...в тестере-измерителе самооценки батарейка села...

А резон простой:
Не будет критики, не будет разбора предложения...будет сплошная осанна Автору от прочувствовавших спинным мозгом.
Безусловно, это более полезно для КОБ, чем вдумчивый разбор и отсев неприемлемых вариантов.

Вот, еще хочу спросить у Вас, Александр: Ваш вопрос Автору о критериях отбора предполагает понимание предыдущей реплики "...разрешено будет только членам партии КПЕ с целью привлечения в партию..."

Если обсуждение идет среди "...членов КПЕ...", ? Их по второму разу "привлекать"? Или есть еще какая-то партия? Или еще что?

[vanapupkin]

Сообщение от sergey-g

разрешено будет только членам партии КПЕ с целью привлечения в партию

Вступить в партию не проблема,главное чтобы они хоть основные положения КОБ понимали .

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Вот, еще хочу спросить у Вас, Александр: Ваш вопрос Автору о критериях отбора предполагает понимание предыдущей реплики "...разрешено будет только членам партии КПЕ с целью привлечения в партию..."

Если обсуждение идет среди "...членов КПЕ...", ? Их по второму разу "привлекать"? Или есть еще какая-то партия? Или еще что?

Я, думается мне, догадался, что так как ВСЕ захотят поучаствовать в сей теме (!), а участие возможно только ЧЛЕНОВ КПЕ, то ВСЕ скопом вступят туда.
А вот забыл спросить про членские взносы.. Ленин, в свое время, с этим вопросом сразу определил позицию.

[sergey-g]

Я, думается мне, догадался, что так как ВСЕ захотят поучаствовать в сей теме (!), а участие возможно только ЧЛЕНОВ КПЕ, то ВСЕ скопом вступят туда.

всё правильно

Про членские взносы ничего не знаю. Для борьбы со ссудным процентом и с инфляцией они не нужны

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Вот, как-то мы коснулись в разговоре темы о том, что кредиты, помимо их заявленного "первого" назначения, как получение возможности приобрести товар, несут еще одну функцию...
Возникли некоторые соображения...не поможете разобраться?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

..
Возникли некоторые соображения...не поможете разобраться?

Если смогу, то почему нет? (можно в личку)

[Сергей Сергеич]

Спасибо.
Полагаю, начать можем здесь. Соображения имеют отношение к теме Автора, но если участники ветки сочтут обсуждение оффтопом, перейдем в личку.

Сразу оговорюсь. Представленное мной упрощено, с неизбежно сопутствующей профанацией от упрощения. Если Вы посчитаете, что упростил излишне - давайте "отмашку"...
Итак.
Деньги есть некая мера стоимости произведенного товара. С одной стороны. Т.е. произведенный товар, по какой-либо методе приравнивается к некоторому количеству денег. Что позволяет сравнить стоимость любых товаров, даже разнородных.
С другой стороны - универсальное средство обмена. Если товар получил денежное выражение стоимости, с помощью денег легко обменять свой товар на любой другой.
Верно?

[sergey-g]

да, лучше вы в личке обсудите, а результаты беседы потом в отдельной теме отобразите

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Верно?

Оно как бы так. Но.
Изначально деньги (зерно, мех.... золото) были товаром. Товаром, как мерой (ценой) прочих товаров. Потом хитрые ростовщики придумали расписки, которые впоследствии назвали деньгами. По сути - произведена подмена понятия, а посему - сегодняшние деньги, это обязательство банка или казначейства "отоварить" свою расписку по определенному, нестабильному соотношению уже не неким эквивалентным товаром (золотом), а зеленой бумажкой. Но если Вам за эту бумажку ничего не дадут - банк не виноват (он не знал )

[Сергей Сергеич]

То Александр.

Недопонял...
"...Изначально деньги...были товаром..."
Разве деньги не были придуманы и введены как некий универсальный эквивалент товара?
А для процесса обмена, товар был оценен в некое количество денег?
С золотом...похоже отдельная песТня. Оно может выступать и как товар (для потребления), и как платежное средство, типа денег.

[Juri]

Сообщение от sergey-g

Есть неплохая идея - как помочь многим русским людям и при этом привлечь их в партию КПЕ (или хотя бы ознакомить их с основными положениями КОБ):

Одно из оружий наших врагов - это ссудный процент. Им закабаляют русских и угнетают экономику. Для действия этого оружия созданы банки во всех городах страны.
Своё оружие наши враги постоянно поддерживают и охраняют законами.

ПРЕДЛАГАЮ: создать «ИнвестБанк КПЕ» и филиалы этого банка во всех городах страны. При этом банк должен отличатся от других банков тем, что ставки по кредитам в этом банке будут отличаться от ставок по депозитам в этом же банке на 1% или меньше - т.е. чтоб только на зарплату работникам банка денег хватало и на аренду помещений во всех городах страны. Ну и сам процент должен быть очень низкий - например в начале деятельности ставка по кредитам 7% и ставка по депозитам 6%. А со временем ставку по кредитам снижать вплоть до нуля за счёт прибыли от инвестиций в фирмы, которые будут выплачивать процент от своей прибыли. При этом каждый клиент при первом обращении в банк обязан выслушать краткую лекцию по КОБе. Для членов партии КПЕ - особые, более выгодные, условия кредита (так привлечём в партию больше людей). Небольшим фирмам можно давать кредиты под 0% от суммы кредита, но под процент от прибыли - т.е. инвестициями заниматься.

Вскоре должно получится так, что ставка по кредитам будет приближатся к нулю.
Конечно нужно быть готовым ко всяким козням, препонам и финансовым подставам и внимательно смотреть кому и на что даём кредит.
Кредиты надо давать только частникам и небольшим фирмам - чтобы суммы были небольшие.
Ну и нельзя давать кредиты на торговлю или производство спиртного и никотина.

Низкая ставка по кредитам будет привлекать большое количество людей (слухи о таком банке быстро разлетятся) и каждый новый клиент будет выслушивать краткую лекцию по КОБ (и получать брошюрку с описанием что к чему в этом мире). Т.е. убьём трёх (если не больше) зайцев - поможем людям финансово (дешёвыми кредитами), расскажем им о КОБе, переманим клиентов из других банков с высоким ссудным процентом (что сильно навредит нашим врагам).

Всем клиентам будем сообщать что «ИнвестБанк КПЕ» стремится просвещать людей в финансовых вопросах, стремится снизить ссудный процент до 0%. Будем объяснять что лучше кредитов вообще не брать. Можно давать кредиты не всем частникам, а только тем, у кого нет другого выхода - на покупку лекарств, жилья (если только негде жить). Некоторые берут кредит с низкой ставкой чтобы выплатить взятый по дурости у бандитов или у «Русского Стандарта» кредит под высокую ставку.
Будем цитировать всем строчку из ветхого завета что там завещано евреям: «…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» - чтобы люди поняли, что ссудный процент был изобретён евреями для закабаления всех народов.

Такой банк будет лучшей рекламой для партии. При этом надо учесть, что может появится закон, запрещающий партиям иметь свой банк - т.е. надо заранее юридически дистанцироватся. Может и название не связанное с КПЕ выбрать, или расшифровывать буквы «КПЕ» по другому. Об этом пусть грамотный юрист подумает. Но банк будет помогать партии КПЕ (например директор банка беспартийный, получает большую ЗП и на добровольной основе дарит ежемесячно партии КПЕ некую сумму). Банк будут пытатся купить, возможно будут убивать директоров и работников… Можно попробовать тогда все операции проводить через интернет.

Инвестиции лучше вкладывать в те фирмы, директора и работники которых поддерживают КОБ и КПЕ. Особенно в сфере строительства и производства.

В идеале - через несколько лет работы банк должен выйти на такой режим: выдача кредитов населению - под 1% или меньше, выдача кредитов среднему и мелкому бизнесу - под 1% (или под 0%) от суммы кредита плюс 10% процентов от прибыли в течении 5 лет.
-----------------------
ИТОГ: Создание такого банка дело сложное и опасное, но явно нужное и полезное для КПЕ и для всех русских.

Кстати был в России исламский банк - кредитовал только юридические лица (видимо под процент от прибыли кредитуемого предприятия), но в тот момент когда этот банк собрался кредитовать физические лица - у банка отобрали лицензию под надуманным предлогом (якобы этот банк переводил деньги на счета, принадлежащие преступникам). Ничего такого не было, ЦБ РФ доказательств не привёл, но на банк наслали «маски-шоу». После чего владельцы банка поняли что работать в России им не дадут и ушли из России.
-----------------------
P.S.: вариант расшифровки «ИнвестБанк КПЕ» чтобы избежать возможных проблем с каким-нибудь законом, который может появится чтобы поставить палку в колёса партии - «ИнвестБанк Курсом Пользы и Единения»,
или вариант названия банка - «ИнвестБанк КОСП» - Курсом Обнуления Ссудного Процента.
Все будут говорить о таком банке, и все, кому жизненно необходимо, будут пользоваться.
На работу в такой банк конечно нельзя брать иудеев/евреев и т.п.
-----------------------
Расчёты:
Многие в России нуждаются в улучшение жилищных условий (УЖУ). В среднем по стране каждой нуждающейся в УЖУ семье не хватает 1 млн. руб.
Банки дают такую сумму под 13% годовых. Если на 10 лет брать, то выплаты начинаются с суммы 20 тыс.руб./мес (что неподъёмно для большинства нуждающихся) и заканчиваются через 120 месяцев суммой 8,5 тыс.руб./мес. - в сумме набегает 1710 тыс. рублей за 10 лет. Переплата 71%.
Если банк от КПЕ выдаст кредит под 7% годовых, то выплаты начнутся с 14 тыс.руб./мес. (что уже полегче), и закончится на 8,4 тыс.руб./мес. - в сумме набегает 1344 тыс. рублей за 10 лет. Переплата 34,4%.
Разница, что брать в обычном банке, а что в банке КПЕ = 1710 - 1344 = 366 тыс. руб (на фоне взятого в кредит 1 млн.руб. разница существенная).
По мере того, как банк КПЕ будет зарабатывать на инвестициях - можно будет снижать ставку по кредитам до 1% и меньше:
- 1 млн.руб. под 1% годовых на 10 лет - выплаты начнутся с суммы 9,2 тыс.руб/мес. и закончатся суммой 8,4 тыс.руб/мес. Полная сумма выплат = 1056 тыс.руб. за 10 лет. Переплата 5,6% - практически рассрочка.
-----------------------
P.P.S.: Считаю неправильной позицию правительства, которое говорит что каждый должен сначала заработать себе на жильё, либо купить жильё в кредит под грабительский процент - ведь в итоге человек в самом расцвете сил и здоровья скитается с женой (и детьми) по съёмным квартирам, или живёт с родителями плюс с женой и детьми в тесной квартирке - это не жизнь… На машину и на прочую роскошь - да, пускай зарабатывает, но жильё превращать в труднодостижимую цель, это очень вредно для психики и для развития страны.
Правильней было бы давать беспроцентный кредит (т.е. рассрочку) на жильё - чтобы душа человека была спокойна. Такой человек и работу будет лучше выполнять. Тут кредит на жильё под 1% от банка КПЕ был бы очень в помощь.

Затея конечно нечего , но кто вам даст лицензию ?
Не знаю как в России но в Европе простенький лицензия стоит 500 000 Евро а ведь её ещё и получить надо.
У меня знакомый создал в своё время фонд и хотел потом банк свой открыть уже лет так 6 ждёт что ему разрешат.
Поймите банки это спецназ туда просто так не зайдёш, а уж тем более с коб.
Хотя я конечно за Россию не знаю может и не так всё сложно , узнайте.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Разве деньги не были придуманы и введены как некий универсальный эквивалент товара?
А для процесса обмена, товар был оценен в некое количество денег?
...

Нет. Деньги (изначально) никто не придумывал, ими становился любой удобный (способный к делению, востребованный, распространенный, не портящийся и т.д.) товар. "Потом", чтобы не таскать "мешки" с товаром-деньгами, стали появляться долговые расписки, играющие роль эквивалента. Сегодня - это даже не расписки. Это просто бумага, на которую власть имущие принуждают обменивать товары. Настоящая расписка предполагает, например, получить по ней конкретное, фиксированное количество конкретного товара. Например 10 мешков зерна, или 5 гр золота. А вот по "фиктивной" - как повезет.
Так что товар не оценивался "в некоторое количество денег", а некоторое количество одного товара приравнивалось к некоему количеству другого. Что фиксировалось в долговой расписке. Даже сегодня нет единственного товара, служащего универсальным мерилом (эквивалентом). Это и золото, и серебро, и алмазы, и юани с долларами.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Нет. Деньги (изначально) никто не придумывал, ими становился любой удобный товар.

Ну, логично. Меновая торговля, как предтеча товарно-денежных отношений.
Но, считаю, что деньги "...эти маленькие металлические кружочки, кои я так люблю..." (с), были именно придуманы. Как необходимое и логическое решение проблемы: "...чтобы не таскать "мешки" с товаром-деньгами...".
Тут возникает еще один прелюбопытный момент: меновая торговля предполагает понятие частной собственности. "Мое" и "Твое".
Учебники истории вещают, что при общинно-родовом строе, т.н. "первобытном коммунизме" все вносили всё в "общий котел". Возможно.
Меновая торговля - признак того, что отношения изменились. Появилась частная собственность. Почему? "Во всем виноваты жЫдомасоны", или так посчитали оптимальнее и более подходяще природе человека?
Тогда-же, по-видимому, возникла специализация, как внутри одного племени, так и межплеменная. Сей факт прошу отметить и ...отложить "напотом", позже "выстрелит".
Ну и...начало разделения на "богатых и бедных"...

Сообщение от Александр Шаталов

"..."Потом", чтобы не таскать "мешки" с товаром-деньгами, стали появляться долговые расписки..."

Полагаю, что расписки появились позже монет. Они, расписки, предполагают умение читать и писать. Да и по логике, вроде так.

Сообщение от Александр Шаталов

Сегодня - это даже не расписки. Это просто бумага

Вы имеете в виду казначейские билеты?

Остальная часть Вашей реплики относится к "следующей серии". Давайте сначала эту "устаканим"...
Поскольку, если с базисом не определимся, потом труба будет...))

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Ну, логично. Меновая торговля, как предтеча товарно-денежных отношений.
Но, считаю, что деньги "...эти маленькие металлические кружочки, кои я так люблю..." (с), были именно придуманы.

Скорее - экспромтом: отрубил рубль серебра - и будь здоров!

Сообщение от Сергей Сергеич

Тут возникает еще один прелюбопытный момент: меновая торговля предполагает понятие частной собственности. "Мое" и "Твое".

Частная собственность предполагает права на средства производства. Личная же - всё что МОЁ.

Сообщение от Сергей Сергеич

Учебники истории вещают, что при общинно-родовом строе, т.н. "первобытном коммунизме" все вносили всё в "общий котел". Возможно.

Всё что добыли. Но не жен и не оружие.

Сообщение от Сергей Сергеич

Меновая торговля - признак того, что отношения изменились. Появилась частная собственность. Почему? "Во всем виноваты жЫдомасоны", или так посчитали оптимальнее и более подходяще природе человека?

Думаю, что изменились отношения не внутри племени, а среди племен, что способствовало обмену "излишнего" на нужное.
А частная собственность (на средства производства) - это позже. Евреи..? Я не так считаю. Все народы в какой-то мере освоили все эти премудрости эксплуатации и торговли. Евреи же - продукт "черты оседлости".

Сообщение от Сергей Сергеич

Полагаю, что расписки появились позже монет. Они, расписки, предполагают умение читать и писать. Да и по логике, вроде так.

Или одновременно. Сначала по-честному, потом хулиганить стали.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Скорее - экспромтом: отрубил рубль серебра - и будь здоров!

Ну, пусть экспромтом...
Вон, у китайцев, свое видение формы монет было...
Будем считать, что в этом пункте принципиальных расхождений нет...

Сообщение от Александр Шаталов

Частная собственность предполагает права на средства производства. Личная же - всё что МОЁ.

Согласен. В племени я - рыболов. Моя "исклюзивная" удочка - моя личная собственность. Она же - частная.

Сообщение от Александр Шаталов

Всё что добыли. Но не жен и не оружие.

Пусть. Не принципиально.

Сообщение от Александр Шаталов

Думаю, что изменились отношения не внутри племени, а среди племен, что способствовало обмену "излишнего" на нужное.
А частная собственность (на средства производства) - это позже. Евреи..? Я не так считаю. Все народы в какой-то мере освоили все эти премудрости эксплуатации и торговли. Евреи же - продукт "черты оседлости".

ИМХО, изменения отношений внутри племени тоже. С появлением специализации. Что неизбежно и логично.
Ну, а нащщет евреев...
Уж позвольте небольшую шпильку озабоченным "еврейским заговором"...

Сообщение от Александр Шаталов

Или одновременно.

По логике - позже. Сначала ввод монет, потом мысля о том, что вместо монет мона дать "честное благородное слово"...

Александр, у Вас сегодня игриво-фривольный настрой?
Мы можем отложить обсуждение, если хотите...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

..
Александр, у Вас сегодня игриво-фривольный настрой?
Мы можем отложить обсуждение, если хотите...

Что-то не так?
(когда нет надобности доказывать со ссылками на первоисточники, а есть возможность поделиться собственными размышлениями - то только "фривольное" состояние и уместно. )

[Сергей Сергеич]

То Александр
"...то только "фривольное" состояние и уместно..."

Соглашусь...
Выбор за Вами: можем продолжить, а можем немножко пошутить, сегодня.

[Александр Шаталов]

завтра.