Законопроект экзамена для избиратетй

[Разработчик]

По совести: поскольку выборы были проведены не законным способом, результаты должны быть - обнулены, а партия Единая Россия, за давление на избирателей, дисквалифицирована!

Вывод: нужно думать, не о том, как, народ не допустить к выборам, а какие механизмы контроля придумать народу, чтобы:
- выборы проходили демократично.
- народ мог снять: чиновников, партию, президента, если они показывают плохие результаты, или принимают законы - не в интересах страны.
- максимально ограничить власть чиновников. Запретить изменения таких документов как: "конституция", голосованием в думе.
- создать органы, которые могут наложить вето (запрет), на решения, новые законы, выдвигаемые думой и президентом. Например: на закон о переводе стратегических предприятий, в не стратегические.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

По совести: поскольку выборы были проведены не законным способом, результаты должны быть - обнулены, а партия Единая Россия, за давление на избирателей, дисквалифицирована!

Вывод: нужно думать, не о том, как, народ не допустить к выборам, а какие механизмы контроля придумать народу, чтобы:
- выборы проходили демократично.
- народ мог снять: чиновников, партию, президента, если они показывают плохие результаты, или принимают законы - не в интересах страны.
- максимально ограничить власть чиновников. Запретить изменения таких документов как: "конституция", голосованием в думе.
- создать органы, которые могут наложить вето (запрет), на решения, новые законы, выдвигаемые думой и президентом. Например: на закон о переводе стратегических предприятий, в не стратегические.

Эти механизмы контроля давно придуманы - независимые (от государства) СМИ и независимый суд.

[Разработчик]

У этих органов другая функция.
К тому же, сми и суды давно контролируются.

[Смагин Сергей]

У этих органов другая функция.
К тому же, сми и суды давно контролируются.

Хорошо. Давайте разберём по пунктам:

какие механизмы контроля придумать народу, чтобы:
- выборы проходили демократично.

Независимые СМИ обеспечивают равный доступ всех кандидатов к избирателям, возможность донести свою программу и пр.
Независимый суд - обеспечивает соблюдение законности на выборах, вплоть до отмены их результатов.

- народ мог снять: чиновников, партию, президента, если они показывают плохие результаты, или принимают законы - не в интересах страны.

Независимые СМИ - доносят до народа результаты работы правительства, критикуют их, предлагают альтернативы.
Независимый суд - отправляет чиновников не только в отставку, но и на нары при нарушении закона. Например, при превышении служебных полномочий, коррупцию и т.п.
PS. Согласен, что надо расширить перечень избираемых чиновников (примерно, как в США, или даже больше), ввести их отчётность перед избирателями, прописать механизм досрочного отзыва должностного лица избирателями.

- максимально ограничить власть чиновников. Запретить изменения таких документов как: "конституция", голосованием в думе.

Согласен.

- создать органы, которые могут наложить вето (запрет), на решения, новые законы, выдвигаемые думой и президентом. Например: на закон о переводе стратегических предприятий, в не стратегические.

Так и сделано. Законопроекты могут блокировать как Дума, так и Совет Федерации и Президент, также может отменить уже принятый закон Конституционный суд. Вы предлагаете ещё кого-нибудь взгромоздить на свою шею, чтобы именно он следил за принятием законов? Например, "Высший Совет Чести и Права"? Интересно, какие функции ему предписывает КПЕ?

К тому же, сми и суды давно контролируются.

Так и должно быть. Прокуратура и правительство контролируют СМИ, прокуратура и правительство контролируются СМИ, суд выносит свои решения. Кто не согласен - оспаривает в высших инстанциях, в этом его поддерживают СМИ и т.д.

Проблема не в том, что они контролируются, а в том, что они контролируются не тем, кем нам надо. А именно - жёсткой вертикалью власти, построенной Путиным. Их цель - рубить бабло - в корне не совпадает с целью остального населения России - жить в мире и достатке.

[Разработчик]

Если всё так здорово, тогда как Единая Россия прошла в думу, на выборах? Где был закон и не зависимые сми?

Независимый суд - отправляет чиновников не только в отставку, но и на нары при нарушении закона. Например, при превышении служебных полномочий, коррупцию и т.п.

Впервые слышу. Будь так, все изменники государства уже сидели бы на нарах, а не в кремле.

Суды есть только для того, чтобы сажать патриотов, а сми, чтобы говорить, то, что выгодно глобальной закулисе....

Ваша система не работает, стоит признать.

[Смагин Сергей]

Я описывал идеальный вариант. Я просто не вижу смысла выдумывать какие-то дополнительные органы для решения проблем, которые можно решить в рамках уже существующей системы. Во всех европейских странах (ну, может, кроме Белоруссии) эта схема работает. Почему она не заработает в России?

Например, где официальная газета КПЕ? Где газеты региональных отделений? Где интернет-телевидение? (одно есть, но там одни и те же лекции, никаких новостей, никакой аналитики "на злобу дня", да и качество просто ужасное). Где радиостанция? и т.п.

Например, http://krasnoe.tv/

Ну создаст президент своим указом ещё один орган, который сможет блокировать законы. Что это изменит? Будет он их блокировать? Будет, если прикажут из Кремля.

Например, можно будет отзывать своих депутатов. А снова выбирать кого? Тех же самых, потому что про других люди и знать ничего не будут без свободных СМИ.

Выборы у нас и сейчас проходят демократично. Партий много, на телевидении время им выделяется. Ну а то, что голоса неправильно посчитали, так это не доказано.

[Разработчик]

Выборы у нас и сейчас проходят демократично.

Ага, заливай. За ЕР заставляли сотни тысяч людей голосовать.

Нужен такой орган, которым будет управлять народ, а не какая-то продажная власть из кремля.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

Ага, заливай. За ЕР заставляли сотни тысяч людей голосовать.

Нужен такой орган, которым будет управлять народ, а не какая-то продажная власть из кремля.

Может быть ещё расскажите, как заставляли? Чтобы уж всё стало понятно.

Ещё раз - такой орган есть. Минимум два. Госдума РФ и Президент РФ. Это те, кого выбирают на прямых всеобщих выборах. Есть ещё по мелочи - мэры, областные думы и т.д.

Народ ими и управляет как может. А именно - всячески поддерживает. Отменить выборы губернаторов - одобрям, увеличит срок президенства - одобрям, отменить выборы по одномандатным округа - снова одобрям и т.д.

[Разработчик]

Может быть ещё расскажите, как заставляли? Чтобы уж всё стало понятно.

Или голосуешь за Единую Россию, или пошёл вон с университета/работы. Это по вашему демократично?

Ещё раз - такой орган есть. Минимум два. Госдума РФ и Президент РФ. Это те, кого выбирают на прямых всеобщих выборах.

Не хотелось бы, трогать национальности: Медведева, Путина, Чубайса, Кудрина, Сердюкова, запомните - это враги русского народа.

Есть ещё по мелочи - мэры, областные думы и т.д.

Теперь правительство назначает меров, как им хочется, лишь за редким исключением допускаются выборы.

Отменить выборы губернаторов - одобрям, увеличит срок президенства - одобрям, отменить выборы по одномандатным округа - снова одобрям и т.д.

Продать родину, одобряем.

Нужен более жёсткий контроль, не справляется власть, пусть собирает вещички.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

Или голосуешь за Единую Россию, или пошёл вон с университета/работы. Это по вашему демократично?

У Вас есть факты, что кого-то уволили/отчислили?

Вот, например, как это происходило на заводе ЧТПЗ (Челябинский трубопрокатный завод):

Приходит на участок мастер и говорит:

"Чтоб в воскресенье все сходили на выборы. Голосуйте за кого хотите, но явка должна быть 100%. Как проголосуете - звоните мне, чтоб я вас отметил"

"А если не проголосую?"

"Будет очень плохо"

В воскресенье после полудня звонок на мобильный:

"Серёга, ты проголосовал?"

"Нет"

"Почему?"

"Болею"

"Что сильно болеешь? Давай я за тобой машину пришлю"

"Не надо, я у бабушки в деревне болею"

Последствий никаких не было. Не бог весть какая хитрость, но что-то я не слышал об эпидемии гриппа в день выборов президента. Большинство добровольно (!) пошло и проголосовало как надо.

Сообщение от Разработчик

Не хотелось бы, трогать национальности: Медведева, Путина, Чубайса, Кудрина, Сердюкова, запомните - это враги русского народа.

Запомнил. Враги русского народа. Прям как мой прадед.

Сообщение от Разработчик

Нужен более жёсткий контроль, не справляется власть, пусть собирает вещички.

Нужен хоть какой-нибудь контроль. Как вот только без свободных СМИ и судов мы узнаем, справляется власть или нет? Даже примут "Закон об ответственности управленцев" (можно же помечтать), всё равно окажется, что мы постоянно выполняем пятилетку за три года. Схема приписок ещё в советские годы отработана.

[Разработчик]

Челябинский трубопрокатный завод, в том то и дело, что ваша область не центральная, а тут сидят одни мафиози из Единой России.

Согласен, что в данный момент, говорить об этом бессмысленно. Навряд ли, КПЕ, наберёт когда-нибудь большинство голосов. Но если помечтать, то нужны такие законы, которые свяжут власти руки в плане стратегических направлений и чтобы изменить их было нельзя.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

Челябинский трубопрокатный завод, в том то и дело, что ваша область не центральная, а тут сидят одни мафиози из Единой России.

Тут - это где? Может накрыть их гнездо одним ударом? У нас тоже этого добра хватает. Так что, я думаю, стиль работы у них один и тот же.

Сообщение от Разработчик

Согласен, что в данный момент, говорить об этом бессмысленно. Навряд ли, КПЕ, наберёт когда-нибудь большинство голосов. Но если помечтать, то нужны такие законы, которые свяжут власти руки в плане стратегических направлений и чтобы изменить их было нельзя.

Так как раз сейчас и надо об этом говорить, обсуждать стратегию действий. Моё глубое убеждение, что никакие законы связать руки власти не смогут. Всё равно она придумает, как их обойти. Единственный способ, это чтобы власть постоянно была на виду, "под колпаком", а это можно сделать только с помощью СМИ. И тут для КПЕ и вообще сторонников КОБ - непочатый край работы. Туда и надо направлять свои усилия, а не выдумывать законопроекты, которые всё равно никогда не будут приняты, а будучи принятыми - не будут работать.

[Разработчик]

Единственный способ, это чтобы власть постоянно была на виду, "под колпаком", а это можно сделать только с помощью СМИ.

На ТВ опять же ничего не получится, остаётся только интернет.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

На ТВ опять же ничего не получится, остаётся только интернет.

Это смотря, что вы хотите сделать с ТВ. Свой канал, конечно, сразу не сделать. А если есть грамотные специалисты, то, наверно, можно готовить свои сюжеты, передачи (ну типа, телекомпания ВИД) и толкать их на разные каналы, а что не пойдёт - выкладывать в интернет. Я не специалист в этом, но думаю, что ничего невозможного в этом нет. Петров в лекциях жаловался, что с них дорого просят за подготовку видеоряда в сюжеты - при нынешнем развитии техники и пропускной способности интернета можно всё это организовать своими силами, в свободное от основной работы время.

Кроме того - газеты, журналы, радио. Если выходить на широкие слои населения, то одним интернетом не обойтись, нужны и традиционные СМИ.

[Разработчик]

Свой канал, конечно, сразу не сделать.

Давайте рассудим, кто спутники запускает? РФ, а если в правительстве сидят люди, подконтрольные ГП, дадут они вам сделать канал, с компрометирующий их информацией? Нет, максимум на что КПЕ может рассчитывать, вылезти на какое-нибудь не центральное телевидение, с 1 - 2 сюжетами.

[Смагин Сергей]

Сообщение от Разработчик

Давайте рассудим, кто спутники запускает? РФ, а если в правительстве сидят люди, подконтрольные ГП, дадут они вам сделать канал, с компрометирующий их информацией? Нет, максимум на что КПЕ может рассчитывать, вылезти на какое-нибудь не центральное телевидение, с 1 - 2 сюжетами.

Я думаю Петров бы душу ГП продал за 1-2 сюжета на телевидении. Есть местные врезки на каналах - их люди даже охотней смотрят. Под начавшуюся борьбу с пьянством можно сделать цикл передач на эту тему и попробовать им впарить. Благо, алкоголизм - тема вечная и сюжеты будут актуальны и через год, и через два, и через десять.

[ARivelLizard]

Сообщение от Смагин Сергей

Я думаю Петров бы душу ГП продал за 1-2 сюжета на телевидении. Есть местные врезки на каналах - их люди даже охотней смотрят. Под начавшуюся борьбу с пьянством можно сделать цикл передач на эту тему и попробовать им впарить. Благо, алкоголизм - тема вечная и сюжеты будут актуальны и через год, и через два, и через десять.

в том, что вы сказали, уже заложена программа того, что вопрос алкоголизма решён никогда не будет.

[Смагин Сергей]

Сообщение от ARivelLizard

в том, что вы сказали, уже заложена программа того, что вопрос алкоголизма решён никогда не будет.

Вы действительно расчитываете решить проблему алкоголизма хотя бы за 10 лет? Блажен, кто верует...

[ARivelLizard]

Сообщение от Смагин Сергей

Вы действительно расчитываете решить проблему алкоголизма хотя бы за 10 лет? Блажен, кто верует...

я нечего не рассчитываю решать, рычагов нет

а проблема массового алкоголизма решается парой указов

[Разработчик]

а проблема массового алкоголизма решается парой указов

Не решается.

[ARivelLizard]

Сообщение от Разработчик

Не решается.

решается

парой указов

1) сухой закон
2) преследование нарушителей(производство)

Резкий спад объёмов алкогольной продукции
Резкий спад алкоголизма

[Разработчик]

1) сухой закон

Сухой закон, уже был. Будут пить: спирт, самогон, одеколон, что скажется, более пагубно, на состоянии здоровья. Разве запрет наркотиков, уменьшил число наркоманов? Нет, по стране их более 7 миллионов.

Проблема решается постепенно:
- запретить рекламу/пропаганду: алкоголя, табака, наркотиков
- вести пропаганду здорового образа жизни, сделать идею употребления: алкоголя, наркотиков и курения - не популярной.
- планомерно уменьшать количество спиртного, сигарет в магазинах.
- вести воспитательную работу обществом, в отношении своего окружения.

[Разработчик]

Я вам с уверенностью скажу, как только вступит в силу: "сухой закон", активизируется подпольное производство самогона. Спрос рождает предложение, а поскольку другого предложения не будет, контрафакт будет процветать, а что страшнее пиво, или самогон/спирт сделанный неизвестно кем и из чего?

Если 500 грамм водки - не убьют человека, то 500 грамм спирта - смертельная доза.

[ARivelLizard]

Сообщение от Разработчик

Если 500 грамм водки - не убьют человека, то 500 грамм спирта - смертельная доза.

Вы говорите заученными фразами, которые внедрили в ваше сознание.
Научитесь работать с текстом, выделять из него ключевые моменты.
Данные меры решат проблему массового алкоголизма.

[TakTik]

В Китае наркодиллеров казнят. Если бы не это - Китаю настал бы пиндык.

Это о "неприемлимости" запретов.