форум осваивающих КОБ

Иноземцев · #1 28.05.2010, 07:46

«...религия всегда предшествует философии не только в истории человечества, но и в истории личности. Прежде чем искать свою сущность в себе, человек полагает её вне себя.
Поэтому исторический прогресс религии заключается в том, что всё, казавшееся более ранней религии объективным, теперь кажется субъективным; то, что раньше считалось и почиталось божественным, ныне считается человеческим.»

Л. Фейербах
--------------------------
Всякую религию можно считать способом манипулирования массовым сознанием средствами пропаганды. Но...
Если это манипулирование ведётся в рамках нашего стремления к совершенству и красоте, то такая пропаганда становится духовной деятельностью. (Шекспиры, канты, диккенсы, толстые, достоевские и многия, многия.)
А философия марксизма-ленинизма совершенно определённо является преемницей Духа Христианства и, вполне очевидно, находится в русле стремления к совершенству человечества. Ибо только Человеку Совершенному доступно желание и воля к Труду во имя бессмертия Земной Жизни.

----------------------
Человек, являющийся носителем трудовой этики, интуитивно или осознанно верит, что все проблемы своего бытия он может решить исключительно за счёт своего Труда.
---------------------
Так что, всякий Человек, живущий плодами своего труда и дарующий ими Жизнь другим, осознающий, что источником всех общественных сил и возможностей, источником всяких богатств и всех средств и условий нашей жизни - являются только результаты как физического, так и умственного Производящего Труда - считает, что Маркс прав и благодарен Ему:

1. За его определения Добра и Зла.

2. За его определения Всеобщего блага и Справедливости.

3. За целостную, ёмкую и обозримую картину (модель) Общественного производства. С подробным анализом всех его подразделений. С определениями их функциональной роли в становлении и развитии производительных сил общественного производства.

4. За чёткое обоснование роли и значения человека физического труда, производящего средства и условия нашей жизни и его жертвенности результатами своего труда, - единственного источника жизненных сил Общественного Бытия.

5. За обоснованный анализ всех функций денег как средства обращения, так и всех паразитирующих способах существования денежного капитала и «свободного» финансового ранка, т.е. ростовщительства и его свойствах, разрушающих весь корпус общественно необходимой деятельности.

6. За то, что создал обозримую картину нашего Общечеловеческого Исторического Бытия своими общественными формациями.

7. За то, что, пусть и неявно, Маркс внедрил в наше сознание новый базовый ориентир для всякого ищущего содержание благой жизни: "Всё, что мешает становлению и развитию производящему умственному и физическому ТРУДУ, должно быть выявлено и искоренено.
А всё, что способствует этому становлению, должно быть оберегаемо и поддержано усилиями и общества и государства".

8. За то, что он преобразовал Религию Раба (Производящего) в Его философию, в противовес философии Господина (Делящего), начатой ещё Платоном.
-------------------------

И навряд ли кому-нибудь удастся в ближайшем будущем дать новые и более действенные для нашего сознания определения основных понятий нашей социальности, чем определения Маркса, Энгельса и Ленина.
А те "общечеловеческие ценности" Торы и жидовства, как такового, и которые настырно пытается внедрить в наше сознание теперешнее еврейские СМО, - мы уже проходили и нами, в общем-то, уже выброшены на свалку истории, где им и самое собственное место.
-------------------
Конечно, всё это уже осознанно освоил и присвоил Производящий средства и условия Жизни и всякий активно участвующий в разумной производящей человеческой деятельности. Тогда как для паразитирующих на результатах этой деятельности и мнящих себя Господами и нахально причисляющих самих себя к Делящим - всё это кость в горле.
-------------------------------
Обобщение.
--------------
Марксизм-ленинизм - есть первая в истории Человечества формально представленная (т.е. писаная) ЭТИКА Производящих средства и условия нашей жизни (т.е. Рабов), - есть первая и единственная писаная трудовая ЭТИКА.
И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.

Силовик · #2 28.05.2010, 11:08

Тов.Ефимов В.А., которому в концептуальной грамотности не откажешь, полагает, что марксизм органично встроен в русло библейской цивилизации и именно ему, вкупе с дарвинизмом, Европа обязана кровавыми безумствами Двадцатого Века..

У Вас эта связь, отчего-то, показана со знаком плюс:

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

..философия марксизма-ленинизма совершенно определённо является преемницей Духа Христианства и, вполне очевидно, находится в русле стремления к совершенству человечества..

Типа, неувязочка..

Иноземцев · #3 28.05.2010, 12:16

Цитата:

Сообщение от Силовик

Тов.Ефимов В.А., которому в концептуальной грамотности не откажешь, полагает, что марксизм органично встроен в русло библейской цивилизации и именно ему, вкупе с дарвинизмом, Европа обязана кровавыми безумствами Двадцатого Века..
У Вас эта связь, отчего-то, показана со знаком плюс:
Типа, неувязочка..

А что это такое: "концептуальная грамотность"?
Например. Всякий "высший" клир и любой церкви с необходимостью должен быть "концептуально грамотным".
И что это такое Ефимов В.А?

Силовик · #4 28.05.2010, 13:33

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

А что это такое: "концептуальная грамотность"?
Например. Всякий "высший" клир и любой церкви с необходимостью должен быть "концептуально грамотным".
И что это такое Ефимов В.А?

Виктор Лексеич своё мировоззрение грамотно обосновал в многочисленных трудах.
Могу дать ссылку на его выступление, уничтожающее марксизм..

Ефремов · #5 28.05.2010, 18:13

Здравствуйте.

Иноземцев

«И что это такое Ефимов В.А?»
«Коммунист» - расстрига, - высокопоставленный партийный бюрократ, - когда это было выгодно. Позже, бизнесмен - неудачник. Короче, практически ни чего делать не умеет. Остается учить...

Ефремов.

ПОГОЖ · #6 30.05.2010, 03:14

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

«...религия всегда предшествует философии...................................
И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.[/b]

На вашу с сотоварищами интерпретацию марксизма когда Маркс сказал, что если это марксизм, то я не марксист.
Самое ценное из Маркса вы не заметили - Коммунизм для Западной Европы в будущем, а для России в прошлом.
Дословная цитата Маркса:

Цитата:

Словом, перед ней (русской общиной) капитализм - в состоянии кризиса, который окончится только уничтожением капитализма, возвращением современных обществ к "архаическому" типу общей собственности или, как говорит один американский писатель, которого никак нельзя заподозрить в революционных тенденциях и который пользуется в своих исследованиях поддержкой вашингтонского правительства - "новый строй", к которому идет современное общество, "будет возрождением (a revival) в более совершенной форме (in a superior form) общества архаического типа". Итак, не следует особенно бояться слова "архаический"..

Изучайте строй жизни русской общины и возрождайте на этой основе строй современной отечественной государственности - это и будет высшая справедливость, которая выше любых религий и философий.

Иноземцев · #7 01.06.2010, 19:28

Обобщение.
--------------
Источником Добра и Блага, в т.ч. и Справедливости является Человек - носитель трудовой этики и который интуитивно или осознанно верит, что все проблемы своего бытия он может решить исключительно за счёт своего Труда.
И по существу, всякий носитель трудовой этики и есть коммунист по своей сути.

А источником всякого Зла всегда был, есть и будет "сверхчеловек" - носитель этики паразитирующих, который считает, что все проблемы своего бытия он решал и будет решать через отчуждение продуктов труда, произведённых другими.
А это, со всей очевидностью, есть мир евреев.
-------------------------------------
Марксизм-ленинизм отрицает общественный и социальный дарвинизм по происхождению (по рождению), т.е. тем самым отрицаются всякие биологические «основания» нашей «естественной» принадлежности к тому либо другому социальному слою, к тому либо другому социальному классу или касте. А тем самым утверждается, что мы все по своей Природе РАВНЫ и базовой предпосылкой всякого размышляющего сознания в сфере нашего Духа становится: «Я как Все!».
А "естественным" нашим неравенством, по марксизму-ленинизму, становится новый способ нашей классификации - по Знаниям и Умениям, по Зрелости и Мудрости, а в общем, - по профессиональным и нравственным тезаурусным уровням.
А в самой Жизни у нас у всех равные возможности и наше разделение по "классам" (или "кастам") перемещается из сферы общественных отношений (из сферы гражданского права) в сферу производственных отношений (в сферу технологической дисциплины) и эта «классификация» действенна только в ней, а тем самым, эта классификация приобретает новое качество.
И только в этих обстоятельствах возникает действительно свободная (т.е. неограниченная "природными" требованиями) ротация всех и по всем социальным и общественным "классам» и которая зависит только от уровня накопленного Знания и Умения, и от достигнутого уровня нашей Духовности (Нравственности).
--------------------------
Марксизм-ленинизм - есть первая в истории Человечества формально представленная (т.е. писаная) ЭТИКА Производящих средства и условия нашей жизни (т.е. Рабов), - есть первая и единственная писаная трудовая ЭТИКА.
И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.

ПОГОЖ · #8 03.06.2010, 03:30

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

Обобщение.
--------------
Марксизм-ленинизм отрицает общественный и социальный дарвинизм по происхождению (по рождению), т.е. тем самым отрицаются всякие биологические «основания» нашей «естественной» принадлежности к тому либо другому социальному слою, к тому либо другому социальному классу или касте. А тем самым утверждается, что мы все по своей Природе РАВНЫ и базовой предпосылкой всякого размышляющего сознания в сфере нашего Духа становится: «Я как Все!».
А "естественным" нашим неравенством, по марксизму-ленинизму, становится новый способ нашей классификации - по Знаниям и Умениям, по Зрелости и Мудрости, а в общем, - по профессиональным и нравственным тезаурусным уровням.
А в самой Жизни у нас у всех равные возможности и наше разделение по "классам" (или "кастам") перемещается из сферы общественных отношений (из сферы гражданского права) в сферу производственных отношений (в сферу технологической дисциплины) и эта «классификация» действенна только в ней, а тем самым, эта классификация приобретает новое качество.
И только в этих обстоятельствах возникает действительно свободная (т.е. неограниченная "природными" требованиями) ротация всех и по всем социальным и общественным "классам» и которая зависит только от уровня накопленного Знания и Умения, и от достигнутого уровня нашей Духовности (Нравственности).
--------------------------
Марксизм-ленинизм - есть первая в истории Человечества формально представленная (т.е. писаная) ЭТИКА Производящих средства и условия нашей жизни (т.е. Рабов), - есть первая и единственная писаная трудовая ЭТИКА.
И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.

ДОПОЛНЕНИЕ К ОБОБЩЕНИЮ

В естественном мире нет СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА, БРАТСТВА.
В человеческом мире есть искусственно созданные /фактические от лат. factus - искусно сделанное/ СВОБОДА, РАВЕНСТВО и БРАТСТВО, которые естественно становятся НЕСВОБОДОЙ, НЕРАВЕНСТВОМ и НЕБРАТСТВОМ.

Чтобы понять методологию такого превращения, надо находить два качества - ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ и ПРОТИВОРЕЧАЩЕЕ.
Пример:

Естественная НЕСВОБОДА противоположна искусственной СВОБОДЕ
........ противоречие..........................................противоречие
....СВОБОДА в пределах...............................НЕСВОБОДА в беспределе.

Революционеры, крича о Свободе, Равенстве, Братстве, создают общественный беспредел, в котором лозунги входят в противоречие с реальными событиями. Если революционеры кричат о мире - готовься к войне и т.п.

Люди рождаются НЕРАВНЫМИ друг другу по большинству параметров. Например мужчины не равны женщинам, Мудрецы, воины-руководители, хозяйственники и обыватели неравны друг другу. Если строить жизнь исходя из естественного НЕРАВЕНСТВА, то каждый человек находит Равенство, Свободу и Братство, занимая свою естественную, врожденную нишу в общественном организме.

Народы юга не БРАТЬЯ народам севера. Народы востока не БРАТЬЯ народам запада. Если насаждать искусно БРАТСКУЮ ТОЛЕРАНТНОСТЬ, то жди интернациональной, международной РОЗНИ, прямо противоположной насаждаемой ТОЛЕРАНТНОСТИ.

Естественная теория Марса противоположно искусственному марксизму, также как естественное учение Христа противоположно искусственно созданному христианству.
Христос говорил: бойтесь волков в овечьей шкуре. Маркс в отношении марксизма говорил, что он не марксист.

Тот, кто знает и владеет МЕТОДОЛОГИЕЙ противоположностей и противоречий становится ГП и вертит событиями на шарике, как хочет.

Иноземцев · #9 11.06.2010, 08:27

ПОГОЖ
---------------
Из вашего поста следует, что социальный дарвинизм реален.
С этого бы и начинали, иначе это становится чисто еврейским приёмом, - стараетесь, чтобы этот ваш посыл стал для читателя, через вашу наводку, его собственным "выводом".

ПОГОЖ · #10 11.06.2010, 19:55

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

ПОГОЖ
---------------
Из вашего поста следует, что социальный дарвинизм реален.
С этого бы и начинали, иначе это становится чисто еврейским приёмом, - стараетесь, чтобы этот ваш посыл стал для читателя, через вашу наводку, его собственным "выводом".

Из моего поста совершенно не следует социал. дарвинизм, в том виде как я его пониманию. Что под этим понимаете вы, я не знаю. Приведите пример, который в моём сообщении соответствует социальному дарвинизму.
Если люди на основе событий сами приходят к одинаковым выводам, то ничего плохого в этом нет.

Иноземцев · #11 26.07.2010, 15:57

Дополнение.
--------------------
Осознаём мы того или нет, но всеми нами движет наш собственный ответ на вопрос: "Куда мы идём?". Или: "А куда это нас ведёт, это самое, Проведение?"
И мне думается, что пора нам "повзрослеть" и искать ответ на этот вопрос в другом формате: "Куда мы пойдём сами?"
И если это так, то и всякие изыскания собственного "бессмертия" становятся бессмысленными. А нам остаётся необратимо признать, что Человек смертен и смертен навсегда и смириться с этим.
А бессмертной может быть только сама ЖИЗНЬ, для чего мы и "размножаемся".
Поэтому, если нам так хочется Бессмертия, то пусть Бессмертной станет сама Земная Жизнь. А создать обстоятельства для реализации этой идеи нам вполне доступны посредством нашего производящего Труда, как умственного, так и физического.
И если всеобщей идеальной целью нашего совместного Бытия станет Бессмертие Земной Жизни, то эта цель потребует от нас непрерывного становления и нашей духовности, и нашего Совершенства. Ибо только Человеку Совершенному доступна и эта идеальная цель, и только для него Труд, во имя её осуществления, будет для него не в тягость, а, следовательно, Бессмертие Земной Жизни достижимо только в рамках Философии Труда и её Этики .
-----------------------
И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.

Kagesa · #12 18.12.2010, 21:41

"Так вот марксизм — это метрологически несостоятельное учение. Он оперирует абстракциями, которые невозможно измерить на практике..."
А кто с этим спорит?Cамое смешное,что сам Маркс неоднократно говорил об этом.
Это теория приближена к философии.Тут можно говорить только об опосредованном влиянии.

Иноземцев · #13 28.12.2010, 06:34

Цитата:

Сообщение от Kagesa

"Так вот марксизм — это метрологически несостоятельное учение. Он оперирует абстракциями, которые невозможно измерить на практике..."

А кто с этим спорит?
Cамое смешное,что сам Маркс неоднократно говорил об этом.
Это теория приближена к философии.Тут можно говорить только об опосредованном влиянии.

Вот именно!
Метрология как-то не влезает в Этику.
Здесь, кроме "хорошее-лучше", "плохое-хуже", - другой "метрологи" не подберёшь.
Спасибо.

Ефремов · #14 28.12.2010, 08:56

Здравствуйте.

Kagesa

«"Так вот марксизм — это метрологически несостоятельное учение. Он оперирует абстракциями, которые невозможно измерить на практике..."
А кто с этим спорит?»
О «метрологической состоятельности» политической экономии марксизма говорим здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14548

Ефремов.

Zevs · #15 28.12.2010, 16:18

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

А философия марксизма-ленинизма совершенно определённо является преемницей Духа Христианства и, вполне очевидно, находится в русле стремления к совершенству человечества. Ибо только Человеку Совершенному доступно желание и воля к Труду во имя бессмертия Земной Жизни.

Но вот как-то на практике не срослось... и я думаю это очевидно зрячим...

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

И навряд ли кому-нибудь удастся в ближайшем будущем дать новые и более действенные для нашего сознания определения основных понятий нашей социальности, чем определения Маркса, Энгельса и Ленина.

Для ВАШЕГО сознания может быть...
Но вот сознание людей за эти годы сильно изменилось...
А значит писанные постулаты под прежнее сознание по любому могут быть без проблем улучшены...

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

Марксизм-ленинизм - есть первая в истории Человечества формально представленная (т.е. писаная) ЭТИКА Производящих средства и условия нашей жизни (т.е. Рабов), - есть первая и единственная писаная трудовая ЭТИКА.

По мне так не первая... и уж 1000% не единственная...

Цитата:

Сообщение от Иноземцев

И только благодаря Религии, а затем и Философии Труда и пропаганды её Этики состоялась наше действительное настоящее, может состояться и состоится наше БУДУЩЕЕ.

Угу... благодаря ним состоялись... это исторический факт...
Но вот будь постулаты другими, то возможно они состоялись бы ГОРАЗДО лучше...
А вот на счёт будущего, ну так тем более.