Медведев пугает своими заявлениями

[KLOD]

"Ставка рефинансирования напрямую связана с реальным курсом рубля и с инфляцией. Если инфляция у нас будет в районе 15%, то, к сожалению, мы не сможем обеспечить массового снижения кредитной ставки по основным направлениям. Мы можем добиваться дотирования, можем добиваться каких-то специальных правовых режимов для отдельных предприятий, но если инфляция будет вот такой высокой, естественно, ставка рефинансирования - она будет тоже достаточно высокой, и с этим ничего не поделать. Нужно заниматься снижением инфляции", - сказал Медведев.

Как заметил Дмитрий Медведев, ситуация в сфере кредитования в России сложнее, чем в других странах, которые подверглись влиянию кризиса.
"Хуже, потому что у нас хуже условия для того, чтобы осуществлять кредитование наиболее уязвимых предприятий, промышленных и аграрных предприятий. Связано это с тем, что мы не смогли задавить инфляцию", - цитирует Медведева РИА "Новости".

[Михаил_]

Страшное по своей лживости заявление. Во-вторых, сложно победить инфляцию, когда цифры Росстата берутся с потолка в угоду монетарной политике.

[tav]

объясните только одно - он на самом деле дурак? или просто лжет?

[Trilogy]

Медведев прав. О чем и говорит вся экономическая теория и практика стран мира. С высокой инфляицией борятся высокой ставкой, снижение ставки приведет к увеличение уровня инфляции.

1) Нужно отметить что падение рубля завершено и это значит что спекуляции (купил бакс - через неделю полдал дороже) уже невыгодны.
2) Банки видя что на курсе бакса не сыграешь - призадумаются и вернуться к кредитованию.
3) Я думаю что Россия одной из первых будет выходить из кризиса.

однако если ожидания падения рубля будут существовать то кредитов экономике не видать.

объясните только одно - он на самом деле дурак? или просто лжет?

не считай себя умнее президента, умник.

[Kont]

Медведев разводит ГП, и усыпляет бдительность периферии. Не так важно, что говорит важнее что делает.

[tav]

Сообщение от Trilogy

не считай себя умнее президента, умник.

нет поцан, правда всегда одна - практика, логика и расчеты показывают что это бред, высказывание человека на уровне - ветер дует потому что деревья качаются, т е умственно неполноценного

[tav]

Сообщение от Kont

Медведев разводит ГП, и усыпляет бдительность периферии. Не так важно, что говорит важнее что делает.

да да да.. скоро кровь младенцев начнет пить а всем рассказывать что это он бдительность кого-то там усыпляет..

а что он делает? снижает ставки? справедливости какой-то добивается? нет - т е по делам если судить то он и есть вражина..

[tav]

Сообщение от Trilogy

Медведев прав. О чем и говорит вся экономическая теория и практика стран мира. С высокой инфляицией борятся высокой ставкой, снижение ставки приведет к увеличение уровня инфляции.

например какая теория?
нет такой "теории" , тем более практики, во всех развитых странах все наоборот

на счет вашего умственного развития -никто не сомневается уже - очень умный человек, лжец, провакатор

[KLOD]

Сообщение от Trilogy

1) Нужно отметить что падение рубля завершено и это значит что спекуляции (купил бакс - через неделю полдал дороже) уже невыгодны.
2) Банки видя что на курсе бакса не сыграешь - призадумаются и вернуться к кредитованию.

А - зомби-трилоги опять.
Твоя логика хромает, начиная с того что девальвация была полностью управляемым процессом.
А у тебя "банки призадумаются". Банки также не могут "вернуться к кредитованию" по ставкам меньшим чем ставка рефинансирования. как бы они ни призадумывались.

Изыди.

[Sasha]

Меня больше интересует предложение Медведева направить безработных на золотодобычу... Что говорил об этом много лет назад Трехлебов, нетрудно найти в интернете.

[Trilogy]

Сообщение от tav

нет поцан, правда всегда одна - практика, логика и расчеты показывают что это бред, высказывание человека на уровне - ветер дует потому что деревья качаются, т е умственно неполноценного

фразу ветер дует потому что деревья качаются я вижу ты хорошо заучил - типичный КОБовец, какие расчеты? они у тебя есть, ну поделись - посмеемся вместе.

[Trilogy]

Сообщение от tav

например какая теория?
нет такой "теории" , тем более практики, во всех развитых странах все наоборот на счет вашего умственного развития -никто не сомневается уже - очень умный человек, лжец, провакатор

ну если ты не знаком с инструментами антиинфляицонной политики - то не показывай свое незнание, дальнеший ярлыки без коментариев.

[Trilogy]

Сообщение от KLOD

А - зомби-трилоги опять.
Твоя логика хромает, начиная с того что девальвация была полностью управляемым процессом.
А у тебя "банки призадумаются". Банки также не могут "вернуться к кредитованию" по ставкам меньшим чем ставка рефинансирования. как бы они ни призадумывались. Изыди.

спокойно. без эмоций. все правильно, девальвация была управляемым процессом и что здесь плохого. Что нужно было все ЗВР пустить на поддержку курса 24 рубля за 1 доллар?

Банки не могут кредитовать меньше чем уровень инфляции а не ставки рефинансирования, все дело в том что уровень ставки ЦБ и инфляции примерно всегда равны, будет инфляция в 5 % ставка будет тоже 5%.

[tav]

Сообщение от Trilogy

фразу ветер дует потому что деревья качаются я вижу ты хорошо заучил - типичный КОБовец, какие расчеты? они у тебя есть, ну поделись - посмеемся вместе.

зачем тебе расчеты? еще докторскую напишешь.. а нам такие "доктора" не нужны

сначала мировую практику опровергни:
в америке - как только появляется инфляция ставку рефинансирования резко снижают
в японии, китае - даже и не думают ее поднимать тем более в условиях кризиса

[Trilogy]

Сообщение от tav

зачем тебе расчеты? еще докторскую напишешь.. а нам такие "доктора" не нужны сначала мировую практику опровергни:
в америке - как только появляется инфляция ставку рефинансирования резко снижают
в японии, китае - даже и не думают ее поднимать тем более в условиях кризиса

ну значит расчетов то и никаких нет, пустословие одно...ну вам это простительно. Повторюсь о чем писал в соседней ветке.

Я лично я не позиционирую себя как сторонника снижения или увеличения процента. Это вообще безграмотная позиция. Ставка это прежде всего финансовый инструмент, инструмент денежно-кредитной политики которой предназначен для регулирования того или иного. И повышая или понижая ставку ЦБ осуществляет эту регуляцию.Поэтому рассматривать уровень ставки без внешних факторов просто недопустимо.

В России ставка 13%. Верный КОБовец скажет что это много, ведь в США она около нуля. То есть сравниваются величины % но не сравничаются причины такого уровня - то есть самое главное, почему не видят это КОБовцы - неясно. Это говорит об отсутствии объективного рассмотрения всей ситуации, то есть не экономический подход, а всего лишь сравнительный уровня 1 класса:весь критерий оценки процента сводится к следующей блок-схеме: большой % - плохо, маленький - хорошо (без учета причин).

В России инфляция около 13-15% поэтому ставка тоже примерно такой величины и если ее опустить до скажем 7% при таком уровне инф. 13-15% то хлынувший поток дешевых денег пойдет тупо на скупку бакса, а не в раельный сектор еще более обесценив рубль и увеличив инфояция.

В США и Японии сейчас дефляция - это кстати зверь еще хуже чем инфляция, спрос падает,активы дешевеют, акции дохода не приносят, поэтому эту ситуацию и пытаются насытить деньгами в т.ч. и почти бесплатными чтобы спровоцировать спрос и выйти на небольшую инфляцию. Читайте прессу хотя бы когда-нибудь.

[KLOD]

Сообщение от Trilogy

спокойно. без эмоций. все правильно, девальвация была управляемым процессом и что здесь плохого. Что нужно было все ЗВР пустить на поддержку курса 24 рубля за 1 доллар?

Ты не понял. Рубль не нужно было поддерживать! Он не падал. Его нужно было просто не опускать.

Банки не могут кредитовать меньше чем уровень инфляции а не ставки рефинансирования, все дело в том что уровень ставки ЦБ и инфляции примерно всегда равны, будет инфляция в 5 % ставка будет тоже 5%.

Трилоги. Вот тебе еще одна фраза "ты ставишь телегу впереди лошади". (Она не запатентована Кобовцами. Ее может использовать каждый)
Не нужно быть профессором, чтобы увидеть прямую связь и понять что лошадь везет телегу а не телега толкает лошадь. В случае с твоим примером - рост инфляции в России пошел после увеличения ставки рефинансирования.

инфляция увеличивает разрыв между ценой рабочей силы и ее стоимостью, усиливает падение цены рабочей силы ниже ее стоимости, что имеет огромное значение в присвоении монополиями максимальной прибыли. Что касается развивающегося производства - то на нем можно ставить крест при высоких темпах инфляции.
Плюс к этому - высокая кредитная ставка ставит невозможной нормальную конкурентоспособность малых предприятий. А соответственно предложение на рынках и рост производства - снижаются. Когда отношение спроса к предложению увеличивается - это прямой путь к увеличению цен.

Трилоги, будь добр, не захламляй своими провокациями ветку.

[Natalja]

Понятно,что коммерческие банки не будут кредитовать про процент ниже инфляции. Значит пусть кредитует государство. Для этого нужна просто политическая воля.

[KLOD]

Сообщение от Natalja

Понятно,что коммерческие банки не будут кредитовать про процент ниже инфляции. Значит пусть кредитует государство. Для этого нужна просто политическая воля.

Абсолютно верно. Логика трилоги верна, когда речь идет о коммерческих банках каким по сути и является ЦБ. А этого не должно быть.

Ста́вка рефинанси́рования (англ. Federal funds rate) — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям. Эти кредиты являются рефинансированием временной нехватки финансовых ресурсов. Через такие кредиты обеспечивается регулирование ликвидности банковской системы при недостатке у кредитных организаций средств для осуществления кредитования клиентов и выполнения принятых на себя обязательств.

2) Банки видя что на курсе бакса не сыграешь - призадумаются и вернуться к кредитованию.

Соответственно кредитование коммерческими банками клиентов будет по ставке всегда бОльшей чем ставка рефинансирования. Как бы они ни призадумывались - они не смогут в принципе выдавать дешевые кредиты.


Простой пример - чтобы повлиять на инфляцию и остановить рост цен нужно увеличить предложение конкурентоспособных товаров. То есть стимулировать производство. Производство стимулируется как раз кредитованием. С помощью кредитов предприниматель может быстро увеличить свой товарооборот.
Увеличение кредитных ставок - будет тормозить этот процесс. Большой спрос / малое предложение= высокие цены.

Но наше правительство борется другим методом - снижение покупательской способности посредством (плановой) девальвации повлекло за собой снижение цен в некоторых сегментах рынка. Что сказывается в снижении темпов роста инфляции.
Понятно, что бесконечно это работать не будет

А процитированные слова главы государства говорят о том, что правительство прежде всего работает на монополии и на банковский сектор. Но никак не на народ.

[Trilogy]

Сообщение от Natalja

Понятно,что коммерческие банки не будут кредитовать про процент ниже инфляции. Значит пусть кредитует государство. Для этого нужна просто политическая воля.

нужна не воля, а деньги,а госбюджета не резиновый и не кредитует банки. это вообще чепуха.

гос-во представлено на рынке банковских услуг Сбербанком который также ведет коммерческую деятельность целью которой является получение прибыли. Вы Наталья предлагаете работать Сбербанку себе в убыток? Кредитовать ниже уровня инфляции? Это ваша экономическая точка зрения? Простите а где Сбербанк деньги тогда возьмет? С бюджета? Нет, с госбюджета Сбербанк не получает ни копейки, он на хозрасчете, не хватало еще из бюджета деньги давать. И что как а Сбербанк как любой комбанк привлекает средства от населения и навряд ли население понесет свои кровные ему условно под 7% (ниже инфляции) чтобы потом дать заемщику кредит под 11% (тоже ниже инфляции). Население понесет туда где выше ставка. Поэтому ваше предложение лишено экономического смысла. Гос-ый ю.джет и так предусматривает финансирование кучу малорентабельных предприятий, он вообще финансирует то что не дает прибыль, а тут еще банку денге давай..хороши экономисты...

[Natalja]

Сообщение от KLOD

...А процитированные слова главы государства говорят о том, что правительство прежде всего работает на монополии и на банковский сектор. Но никак не на народ.

Все правильно, только для этого советская система и была сломана. За последние лет 15-20 отстраивали другую модель, вся система власти призвана защищать кап.модель.
Но это не значит, что надо тупо следовать этой модели, когда сама жизнь показывает,что нужны социалистические методы регулирования. Нынешний кризис самое лучшее время поменять эти методы.
Или Путин с Медведевым это понимают и потихоньку двигаются в эту сторону, или стране кирдык, никакие инвестиции не спасут.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Natalja

«Все правильно, только для этого советская система и была сломана.»
!!!
Действительно, есть большое, принципиальное отличие Социализма от капитализма. Если и высокорентабельные предприятия, и убыточные, но жизненно необходимые были под единым управлением, соответственно, можно было маневрировать финансами. То сейчас у государства, в основном, убыточные предприятия и кредитовать ЧАСТНЫЕ КОМЕРЧЕСКИЕ предприятия под 0-й процент физически невозможно.

Ефремов.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от KLOD

Ты не понял. Рубль не нужно было поддерживать! Он не падал. Его нужно было просто не опускать.

Ну это вообще детсад, сразу видно в этом вопросе вы полный ноль. Xтобы не дать рублю упасть нужно было удовлетворить возросший спрос на межбанковском рынке на доллар. Если спрос на бакс превышает предложение то доллар укрепляется а рубль соответственно по отношению к доллару обесценивается так как его уже нужно больше дать за единицу доллара. Поэтому чтобы поддерживать баланс спроса и предложение ЦБ должен был выкидывать ежедневно огромные сумму доллара из своих ЗВР что в принципе и делал и уменьшив тем самым свои резервы чуть ли не на 100 млрд долл.

Но спрос удовлетворить не смог да и экономически не нужно было это делать так как просто ЦБ просрет все резервы для поддержки рубля а экономического толку от этого не много. Поэтому и давал плавно опуститься рублю - не погашать полностью спрос на бакс из своих резервов. Иного выхода просто нет было.. потратил бы весь свой ЗВР и страна была бы банкротом через месяц. Поэтому если выбирать между девальвацией и поддержкой рубля то любой грамотный экономист и финансист скажет что лучше девальвировать валюту, причем для экспорта (а они бюджетообразующие в РФ) это хорошо и для бюджета тоже - больше налогов соберут. Но вы видать этого не знаете, новостей не читаете. Более того девальвация хороша для отечественного производителя и плоха для импортеров - то есть в девальвации есть и плюсы и минусы. Акцентрировать на минусах как делаешь ты - верный КОБовец - только показывает твою однобокость.


В случае с твоим примером - рост инфляции в России пошел после увеличения ставки рефинансирования.

--читай внимательно новости с начала 2008 года – ЦБ поднял ставку по результатам взросшей инфляции. Ты просто не хочешь признавать что ставка растет вслед за возросшей инфляцией а не наоборот как твердит об этом КОБ. Вот и все. Но мнение КОБ – ОШИБОЧНО. Про это здесь уже говорят старые участники форума. Ты многое пропустил. Остальное без комментариев.

[Trilogy]

Простой пример - чтобы повлиять на инфляцию и остановить рост цен нужно увеличить предложение конкурентоспособных товаров. То есть стимулировать производство. Производство стимулируется как раз кредитованием. С помощью кредитов предприниматель может быстро увеличить свой товарооборот.
Увеличение кредитных ставок - будет тормозить этот процесс. Большой спрос / малое предложение= высокие цены.

все дело вт том что никакого такого российского производства и не существует. 80% всех товаров - импортные. Хорошо написал один парень в своей статье он говорит: хотите узнать что представляет собой российская экономика - тогда возьмите и мысленн выкиньте из своей квартиры свое импортное - все что останется есть наше. А то что останется - так это купленные детали зарубежем и собраннеы в России. То есть если опять влить в экономику денег - то они тупо пойдут на скупку того же бакса чтобы импотеры смогли расчитаться со своими контрагентами долларом на этом вся ваша поддержка росбизнеса закончится. А это спрооцирует еще больший спро на бакс и обесценивание рубля.

Росэкономика специфична - это нефть, газ, уголь, лес, другое сырье, оружие.. остальное мелкотная и практически во всем проигрывает импорту. Своего толкового то и нет, а если есть то это малый процент ...

[Ефремов]

На графике показана временная зависимость инфляции (тонкими линиями) и ставки рефинансирования:

[Natalja]

Сообщение от Trilogy

Вы Наталья предлагаете работать Сбербанку себе в убыток? Кредитовать ниже уровня инфляции? Это ваша экономическая точка зрения? ...

Именно так. Далеко не все измеряется понятиями прибыль и эффективность. Неприбыльно и неэффективно содержать,например,пенсионеров и лечить больных. Но, если мы с вами подумаем о том, что это наши дедушки и бабушки, мамы,папы и дети, то кому нужна такая эффективность.
К тому же соц.методы перераспределения имеют опыт поддержания убыточных, но нужных за счет сверхприбыльных.