О пользе алкогольного яда

[Зелёный]

Я знаю, что алкоголь приносит вред, но для полной картины надо иметь и другой вид, когда алкоголь приносит пользу. На толстую папку фактов о вреде алкоголя приходится тонкая папочка о его пользе. Но эта тонкая папочка есть.

Для начала можно упомянуть медицинское применение алкоголя.

Алкогольная пропаганда базируется на "Пить - пей, но меру - разумей!". Есть ли такая "мера" вообще?
Например статья о пользе алкоголя

Ежедневное потребление алкоголя в небольших количествах увеличивает продолжительность жизни. К такому выводу пришли голландские ученые, которые представили свои результаты на конференции по эпидемиологии и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, проводимой ежегодно в США. Исследования зависимости смертности от потребления алкоголя, выявившие снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, проводились и ранее. Оставалось, однако, неясным, какой именно напиток наилучшим образом влияет на состояние сердца и сосудов, а также количественные характеристики зависимости. Без ответов на эти вопросы нельзя однозначно сделать вывод об исходной причине положительного эффекта.

Проведенное голландскими медиками исследование является самым обширным и продолжительным из всех, которые предпринимались по этому поводу до сих пор. В поле зрения медиков попали 1373 человека, родившихся между 1900 и 1920 гг. На протяжении 40 лет, в течение которых проводилось исследование, они подвергались опросам и обследованиям семь раз. Все испытуемые проживали в одном городе Зютфен, в восточной части Голландии.

В обследовании учитывались такие факторы, как традиции потребления алкоголя, привычки в еде, индекс массы тела, привычка к курению, перенесенные ранее инфаркты, инсульты, наличие диабета и рака. Медики предприняли попытку сопоставить уровень потребления алкоголя и другие факторы риска для здоровья.

Анализ полученных результатов позволил сделать ряд важных выводов. Во-первых, количественных. Это стало возможным благодаря введению "кванта" потребления алкоголя - за единицу измерения принимали 1 условный бокал напитка, содержащий 10 г спирта. Столько алкоголя содержится в небольшом бокале вина, маленькой рюмке крепкого напитка или в половине бутылке пива.

Испытуемые, потреблявшие ежедневно не более 20 г алкоголя, имели относительный показатель смертности от всех заболеваний на 36% ниже, чем полные трезвенники. Для смертности от сердечно-сосудистых заболеваний снижение показателя смертности составило 34%.

Анализировалось также влияние потребления различных напитков. Потребление 50 мл вина в день снижает у испытуемых на 40% смертность от всех заболеваний и на 48% от сердечно-сосудистых (по сравнению с непьющими).

Вино больше, чем другие виды алкоголя, продлевает жизнь. У пьющих вино есть еще одно преимущество по сравнению с любителями других алкогольных напитков - их продолжительность жизни была на 3,8 года больше, чем у непьющих, тогда как у потреблявших другие напитки (на том же уровне - менее 20 г спирта в день) увеличение составило лишь 1,6 года.

или такое - здесь даже приводятся дозы алкогольного яда..

В настоящее время имеются эпидемиологические данные о том, что вероятность развития ИБС у лиц, употребляющих алкоголь в умеренных дозах, ниже, чем у абсолютных трезвенников. Доказано, что зависимость между количеством потребляемого алкоголя и смертностью от ИБС носит U или J-образный характер, то есть она наиболее высока у лиц, не употребляющих алкоголь и злоупотребляющих алкоголем. Напротив, у лиц, умеренно употребляющих алкоголь, смертность находится на наиболее низком уровне.

Естественно возникает вопрос, где же граница между избыточным, нежелательным, умеренным и безопасным количеством принимаемого алкоголя? Согласно рекомендациям международных экспертных организаций ежедневное потребление алкоголя у мужчины не должно превышать 30 г в пересчете на чистый этанол, что соответствует 240 г сухого вина, 660 г пива или 75 г крепких, 40-градусных напитков. У женщин доза алкоголя должна быть в два раза меньше. Если же говорить не о безопасной, а о той дозе алкоголя, которая может оказать благоприятное действие в плане некоторого снижения риска развития ИБС, то она, согласно Докладу исследовательской группы ВОЗ «Рацион, питание и предупреждение хронических заболеваний» (1993), колеблется около 10–20 г чистого этанола в сутки. При этом предпочтение должно быть отдано напиткам с небольшим содержанием алкоголя, поскольку именно они (преимущественно, сухие вина) в большей степени доказали свое профилактическое действие в отношении ИБС.

Мне не понятно, как влияет употребление алкогольного яда в таких дозах, где можно посмотреть. Или это пропаганда виноторговцев...

[Миха75]

Те кто пьют по 50 грамм в день, они не могут уже отказаться от этой дозы. Он фактически за свои деньги рекламирует "полезность" пития в малых дозах. Но 1 из 10, если не из 100 может удержать себя в руках. Остальные начинают заливать за воротник по поллитра.
Далеко ходить не надо. Знаю по себе, что такое малая доза .

Сообщение от Зелёный

... 660 г пива ...

10 лет обратно был случай. После тяжёлого рабочего дня выпил бутылку пива. Эффект такой как с трёх литров. Помутнение мыслей, несвязная речь и т.п. эффекты опьянения.

Сообщение от Зелёный

Или это пропаганда виноторговцев...

Пропаганда обыкновенная.

Я за здоровый образ жизни! Долой яд!

[Зелёный]

Про пиво с водкой ясно - с малых доз начинаются большие...

Тогда ещё вопрос, что такое вино?
Почему признают, что вино полезное в малых дозах? Это тоже пропаганда?
А пример винопития Грузии?

[Миха75]

Сообщение от Зелёный

Почему признают, что вино полезное в малых дозах?

2000 лет назад вино может быть было и полезное. Но сейчас - яд .

[Master Demos]

[Bee-master]

Я согласен-алкоголь-ЭТО ЯД!!!!А вся его полезность-это лишь затуманивание сознания обывателей,это просто отмазка-"голландские учёные сказали,не слышал что-ли?Давай,выпьем-полечимся!" Вот так люди и пьют,думают,что полезно.
Признаюсь.К сожалению даже после изучения КОБ и ДОТУ я полностью не перестал употреблять,пью немного,НО ТОЛЬКО НА ДНИ РОЖДЕНЬЯ И КРУПНЫЕ ПРАЗДНИКИ, и ТОЛЬКО ВИНО.

ПРОСТИ,ПЕТРОВ,Я ТЕБЯ ПОДВЁЛ!!!!!!!!!!!!!!!ПРОСТИ!!!!!!!!!!!

[Sasha]

снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний

Так правильно, если холестерин жрать как они там жрут, то промывать сосуды спиртом может и полезным оказаться Это всё равно что каждый день есть мухоморы и заедать порцией рвотного или слабительного, а потом приводить статистику, что рвотное увеличивает продолжительность жизни

[Bee-master]

ТОЧНО!!!!! ВОТ ТЫ ЖЖЁШЬ!!!!!!!!!!! Я ПО ПОЛУ КАТАЮСЬ.........ОЙ НЕ МОГУ!!!!!!!!!!! posting.php?mode=smilies&f=15#
posting.php?mode=smilies&f=15#
posting.php?mode=smilies&f=15#

[лёха]

недели две не пью как на крыльях летаю- на работе всё нормально, здоровье прет- один вечер злоупотребления не важно вино,пиво или водка - вышибает дня на 3 минимум- мысль останавливается. В голландии может это норма, всё за тебя спланировано продуманно сильно мозг напрягать не надо, а у нас всё на скорости мысли держится-смекалка- они это слово не переводят и не понимают,а на нём вся Россия держится.

[poro]

Master Demos,

[CaH4eyc]

В обследовании учитывались такие факторы, как традиции потребления алкоголя, привычки в еде, индекс массы тела, привычка к курению, перенесенные ранее инфаркты, инсульты, наличие диабета и рака. Медики предприняли попытку сопоставить уровень потребления алкоголя и другие факторы риска для здоровья.

Вот если бы все эти факторы опубликовали, тогда и можно было бы о чём-то говорить, а так - слабо прикрытая пропаганда алкоголя.

Сообщение от Sasha

Так правильно, если холестерин жрать как они там жрут, то промывать сосуды спиртом может и полезным оказаться Это всё равно что каждый день есть мухоморы и заедать порцией рвотного или слабительного, а потом приводить статистику, что рвотное увеличивает продолжительность жизни

[Зелёный]

В общем, я не очень понимал, как действует алкогольный яд, поэтому и создал этот топик, сейчас понял эту тему лучше. Не понимал действие потому что по жизни трезвенник. Но лучше изучать действие яда по книгам, не вживую.

По моему, очень хорошо, что я поднял эту тему, мы рассмотрели пример алкогольной пропаганды.

[лёха]

зелёный на чужих ошибках не научишся

[Bee-master]

На эту тему

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1710

[Sasha]

Сообщение от лёха

зелёный на чужих ошибках не научишся

Учиться на ошибках - что на чужих, что на своих - вообще не самое умное

[Bee-master]

Сообщение от Sasha

Учиться на ошибках - что на чужих, что на своих - вообще не самое умное

А как же тогда учиться?На чём учиться если не на чьих-то ошибках?????

[twdrum]

А психологи-наркологи из одного из многих реабилитационных центров говорят, что когда человек (наркоман) начинает искать полезности и другие плюсы в наркотиках (алкоголе в данном случае), то он таким образом ищет лазейки для оправдания употребления этих наркотиков...

... мало того, это так и есть (по себе и по другим знаю)

Но ладно для себя, а здесь-то ФОРУМ. Поднимать такие темы - почти то же самое, что и курить в набитом лифте. Тем более, при том, что ясно известно, что алкоголь, табак и другие наркотические вещества являются оружием геноцида.

[Bee-master]

Вот ещё после таких ЗОМБИРУЮЩИХ песен люди верят в пользу алкоголя -

Каста - "Кто будет пить с нами?"

"Кто будет пить с нами,внутри горит пламя,которое НАДО затушить напитками с градусами,пусть штормит под ногами в компании с девчонками и пацанами!-2раза

Оно холодное?Да!Ну так давайте сюда!У меня идёт пена изо рта! -Вам открыть? -Ну конечно!Секунда длиться вечно! -Ой,спасибо,спасибо! ПЕЙТЕ ПИВО под звуки этого мотива!БЕРИ его-ЭТО ВЫСШАЯ АЛЬТЕРНАТИВА! Для вас работают десятки пивоваренных заводов,внутри которых лучшие традиции всегда живы. Братан,тебя сломила усталость?Тебе может быть ещё ПИВА,ХОТЯ БЫ МАЛОСТЬ?А в ответ тишина,...6ю пустыми бутылками,идите за носилками!Ты чувствуешь посылку,значит оно проситься на ружу,хочет превратиться в лужу,в ЖЕЛАНИЕ УЙТИ ОТ НЕГАТИВА,ПЬЮТ ПИВО НЕТОРОПЛИВО,КРАСИВО!

Кто будет пить с нами,внутри горит пламя,которое НАДО затушить напитками с градусами,пусть штормит под ногами в компании с девчонками и пацанами!-2раза

Сейчас мы часто забываем,что нас сопровождает ВИНО В БОКАЛЕ,что всю жизнь играет!Шире круг-ВСЕ ЕДИНЫ,ПЬЁМ ДО ДНА ВИНА,наполняя вновь бокалы СИЛОЙ,неповторимо виден след традиций РИМА,вплоть до наших дней ВИНО НЕЗАМЕНИМО,ЦЕНИМО ВСЕМИ НАМИ,даже в наш нынешний век скандалов,давно забыт богами,СТАЛ ПРОСТО МИРОМ КАПИТАЛОВ.YO!Много проблем,НЕТ НАДЕЖДЫ ТЕМ,КТО НЕ СПОСОБЕН ОТОЗВАТЬСЯ О ВИНЕ!Аромат,что дарит виноград,словно компромат,манит прохладным теплом,словно мантра,ЭКСТРА СИЛА АТЛАНТОВ!Так вот ваш комфорт,вокруг вас Каста!Люди временные,события отмеренные каждый раз,но что-то в душах остаётся этих Маста.Как чертовски мало не хватало людям впечатлений НАПИТКУ ДОЛЖНОЕ ВОЗДАТЬ НАЧАЛО!Бокалы вновь пылают,ВИНО ОБЪЕДИНЯЕТ,ПУМТЬ ПОТОМКИ ЗНАЮТ,НАС В ПРИМЕР СТАВЯТ!YO!ВИНА РАВНОДУШНЫМИ ВАС НЕ ОСТАВЯТ!НЕ ОСТАВЯТ! YO!

Кто будет пить с нами,внутри горит пламя,которое НАДО затушить напитками!Cдуй пену!Пусть штормит под ногами!НУ ДАВАЙ-ВЫПЬЕМ!
Кто будет пить с нами,внутри горит пламя,которое НАДО затушить напитками с градусами,пусть штормит под ногами в компании с девчонками и пацанами!-2раза
ОЦЕНИТЕ,YO!Бокалы ПРИГУБИТЕ!СВОИ МЫСЛИ,ЖЕЛАНИЯ В НИХ РАСТВОРИТЕ!Взгляд поднимите,ну что же вы молчите?Дышите глубже,Каста здесь,смотрите!

Ваша толпа от нашей отделяется не чётко,по любому ВМЕСТЕ БУДЕМ ПИТЬ ВОДКУ -4раза

ВОДКУ,ВОДКУ,ВОДКУ...."

Как видите здесь ПРИЗЫВ употреблять НАПИТКИ С ГРАДУСАМИ:ПИВО,ВИНО и ВОДКУ!

[Артур7373888]

Сообщение от лёха

зелёный на чужих ошибках не научишся

Классно!!! А как считаешь в отношении героина тоже на своих ошибках учится надо?

Мне кажется надо осознать одно, алкоголь это Н А Р К О Т И К!!!!!!! ВСЕ!!!

Можно конечно долго оправдывать мою, твою "рефлексию"-зависимость: алкоголь повышает настроение-ускоряется выделение эндорфина-эндорфин омолаживает клетки тела, алкоголь убивает глистов и т.д. можно так долго лазить по древу "познания", НО все это - О ПРАВДА НИ Я.

P.s не обессудь за прямоту если шо
Наркомании БОЙ.

[evrik]

http://otvet.mail.ru/question/14202603
Ещё одна промывка мозгов про пользу алкоголя.Алкоголь улучшает память,в малых дозах стимулирует работу головного мозга.

[Bee-master]

Сообщение от evrik

http://otvet.mail.ru/question/14202603
Ещё одна промывка мозгов про пользу алкоголя.Алкоголь улучшает память,в малых дозах стимулирует работу головного мозга.

Это вообще жёсткая пропаганда!А когда мы пишем там же противоположную инфу наши вопросы удаляют,блокируют и т.п.!!!!Вот и делайте выводы на кого работают модераторы мэйл.ру!!!

[Андрейка]

Мне кажется надо осознать одно, алкоголь это Н А Р К О Т И К!!!!!!! ВСЕ!!!

Ну как так можно? Это лекарство! Просто меру надо знать!
А то - литр - нормально, а ещё 100гр - в ауте!
Только как можно что - то доказать не трезвеющему вот уже несколько лет человеку? Если учесть, что в крови последствия употребления алкоголя определяют в течение 2-3 дней, а мозг, как содержащий большое количество жира, аккумулятор спирта ещё пару месяцев его не отдаёт (спирт). Проще говоря - раз в месяц если пить, то за всю жизнь можно не протрезветь по-настоящему.
Можно поставить жесточайший эксперимент на людях (стороннику культурного пития придётся не пить 6 месяцев).
Берётся некоторое количество водки или спирта (значение не имеет сколько, главное не менять источник для чистоты эксперимента)
1) после употребления алкоголя - понюхать из источника, записать ощущения;
2) первый день после последнего употребления алкоголя - понюхать из источника, записать ощущения;
3) первая неделя после последнего употребления алкоголя - понюхать из источника, записать ощущения;
4) первый месяц после последнего употребления алкоголя - понюхать из источника, записать ощущения;
5) третий месяц после последнего употребления алкоголя - понюхать из источника, записать ощущения;
6) последний день эксперимента - понюхать из источника, записать ощущения, посмаковать во рту жидкость из источника, насладиться ощущением и записать их.

Для курильщиков: что вы представляете собой для некурящих?
Требуется: 1-3 больших воздушных шарика, выдержки на 2-7 дней без курения (желательно и пассивного тоже).
Жестокий эксперимент на людях:
1) надуваем шарики выдыхая в них после каждой жадной затяжки
2) закрываем отверстия шариков
3) ждём от 2-х до 7-и дней
4) заходим в небольшое непроветриваемое помещение
5) закрываемся надёжно, чтобы не получилось выбежать сразу
6) лопаем все шарики сразу или, медленно выпуская содержимое в лицо, вдыхаем
7) наслаждаемся полученным ароматом

Так же можно поступить с алкоголем.
И вообще! http://www.worldface.net/main/yumor/...j-carevne.html

[KLOD]

Хоть бы раз увидеть человека, который пьет только ради здоровья или ради более высокой продолжительности жизни
Вот ни разу такого не встречал. Более того практически ВСЕ культуропитейщики когда либо напивались так что на утро болела голова. И еще не раз так напьются. А в дискуссиях всегда статейки про пользу приводят

[Trilogy]

Хоть бы раз увидеть человека, который пьет только ради здоровья или ради более высокой продолжительности жизни

а вы видели человека который не пьет чтобы дольше жить?

Более того практически ВСЕ культуропитейщики когда либо напивались так что на утро болела голова. И еще не раз так напьются.

здесь меры нет, зачем приводить такие примеры?

[Михайло Суботич]

а вы видели человека который не пьет чтобы дольше жить?

примеров масса, чего тут смешного?

если вы выросли и живете в обществе пьющих людей и алкоголиков, это не означает, что непьющих людей нет..

вы слышали хотя бы об одном пьющем индийском йоге или о наших старцах и монахах?