форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 10.07.2010, 16:23
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Как автоматизированный автомобиль. Если на копейке нужно учитывать возможность поломки, и как следствие возить в багажнике набор инструментов и запчастей, либо иметь по пути следования мастерские и т.д. То при внедрении автоматики, компьютерной диагностики и т.д., о изношенных агрегатах, неполадках, нам еще до поездки может сообщить бортовой компьютер, при этом показать более точные сведения о времени предполагаемого выхода из строя механизма и т.д. Т.е. водитель может не отвлекаясь на побочные задачи, думать больше о цели и о дорожных условиях. Это эффективность, скорость, согласованность и т.д.
Но есть большой минус, произвести ремонт, починку современнной электронной иномарки своими силами практически невозможно. Т.е Вы не контролируете этот процесс, с вас могут в сервисе снять кругленькую сумму за какую-нибудь пустяковую неисправность .
Цитата:
И более того, высвобождение человеческого ресурса, ведет к развитию творческого потенциала в различных направлениях (у водителя например появляется время уделить большее внимание окружающему пространству, качеству услуг на пути следования, в место судорожного держания за тугую баранку и слежения за приборами. О семье по пути может подумать, с женой поговорить
А разве ублю..в, падон..в в авто отечественного производства больше чем в напичканных электронникой иномарках?
разве использование навороченного Лексуса повышает уревень нравственности человека, его творческий потенциал и внимание к окружающим?)))

Егорыч А Вы сели бы в навороченный электроникой автомобиль , но без руля для поездок по оживленным улицам?

Для паразита совершенные технологии и автоматизация повысят уровень и качество его паразитических дел, для нравственного управленца современные технологии повысят качество и эффективность его действий .
Но современые технологии не могут превратить паразита в нравственного Управленца, вот в чем корень.

Последний раз редактировалось Абориген; 10.07.2010 в 16:44.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.07.2010, 18:18
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Но есть большой минус, произвести ремонт, починку современнной электронной иномарки своими силами практически невозможно. Т.е Вы не контролируете этот процесс, с вас могут в сервисе снять кругленькую сумму за какую-нибудь пустяковую неисправность .
Это да, но заметьте, кругленькую сумму в основном срывают с поколения 40-50 и лишь с небольшого процента более молодого поколения, потому как молодое поколение, прежде чем везти в центр (если это не касается гарантии, а в некоторых случаях и при гарантии) лезет в интернет и качает перечень кодов ошибок системы. И даже поколение 40-50 ищет альтернативу официальным сервисным центрам и находит, умельцы приобретают диагностические компы и делают дешевле. А у меня есть знакомый, зам дир. компьютерной фирмы, тех.инженер по образованию, так он любитель покопаться в гараже со своей ауди а6, причем серьезно покопаться, и в электронике и в движке, положительные результат есть часть деталей пошла в ящик до лучших времен удивляется бывает он немцам, чисто по русски.
Но суть не в этом. Дальнейшая модернизация системы приводит к стандартизации и универсализации узлов и деталей. Взять компы, производителей достаточно, а видики подходят почти ко всем моделям компов, то же и с управленческими системами на мой взгляд будет в будущем. Сгорел блок "управленца"? Пошел купил новый. Потерялись данные? Восстановил из бэкапа, приобрел дублирующую систему. Все это в течении одного-нескольких дней. Мало мощности, усложнение задач? Докупил и расширил систему. Работа четко по схеме, никаких "я устал", прогулы, водка и т.д. Четкая научная организация деятельности.
Получается что я не только не контролирую внутренний процесс (пишу на асемблере), но и властен улучшать, дополнять и модифицировать систему. Остальное решает конкуренция на научных уровнях построения системы, а не на псевдовыборочном, мне не приходится переживать за нравственность и ответственность компьютерной системы, лишь тратить свое время на ознакомление с возможностями этой системы управления в сравнении с конкурентными.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
А разве ублю..в, падон..в в авто отечественного производства больше чем в напичканных электронникой иномарках?
разве использование навороченного Лексуса повышает уревень нравственности человека, его творческий потенциал и внимание к окружающим?)))
В некоторой степени. Тем, что человеку легче когда он использует надежный автомобиль, климат контроль и т.д. все же начальник приехавший в жару на ладе, это уже не тот же самый начальник приехавший на лексусе, настроение и состояние здоровья играет некую роль. Но я говорю о том, что и начальников становится меньше в связи с автоматизацией. Т.е. система идет по пути стандартизации и унифицированию средств и методов управления.
Представьте вы управленец и у вас в руках мощные автоматизированные системы. Вы делаете запрос, "какова предполагаемая урожайность зерновых и какова потребность населения?" А система вам за 20 минут выдает результат. Согласитесь, это не запрос по инстанциям, где пару тысяч управленцев вам собирают всю статистику (зачастую подтасовывая в своих интересах). При этом система выдает зависимости урожайности от предполагаемых погодных условий и т.д. по параметрам, т.к. в нее уже заложены необходимые алгоритмы, анализ, выявление подтасовок где присутствует человеческий фактор и т.д.
И вы уже спокойны за хлебо-булочные изделия для жителей. Ресурс есть.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Егорыч А Вы сели бы в навороченный электроникой автомобиль , но без руля для поездок по оживленным улицам?
Конечно сел бы, если бы этот автомобиль прошел множественное тестирование и испытания в сложных условиях.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Для паразита совершенные технологии и автоматизация повысят уровень и качество его паразитических дел, для нравственного управленца современные технологии повысят качество и эффективность его действий .
Но современые технологии не могут превратить паразита в нравственного Управленца, вот в чем корень.
Согласен паразита не могут, но и ставят перед фактом - внедрять автоматизированную систему или нет. Это как большая красная кнопка, вопрос стоит так - нажимать ее и жизнь у людей станет лучше или не нажимать. Нажмешь и система заработает, заработает по науке, так как и проектировалась, под задачи успешного управления. При этом задача нажимающего минимальна, труда так же не много, нажал и занимайся своим любимым делом, например натирай модельки машин, а может и заинтересует самостоятельное моделирование. Никто слова не скажет, наоборот, за внедрение такой системы в газетах похвалят.
К стати чем и пытается сегодня заниматься ДАМ судя по его высказываниям, убрать, сократить сгнивший бюрократический, коррупционный ресурс, который сильно сопротивляется автоматизации.
Ведь ему сегодня то же не нравится, что его указания игнорируют по тем или иным причинам.
PS: Cам сталкивался со сложностью внедрения программного продукта, ибо затрагивает понятно чьи интересы.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.07.2010, 19:54
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
В некоторой степени. Тем, что человеку легче когда он использует надежный автомобиль, климат контроль и т.д. все же начальник приехавший в жару на ладе, это уже не тот же самый начальник приехавший на лексусе, настроение и состояние здоровья играет некую роль.
Паразиту на лексусе будет легче делать свои паразитические дела в жару, а нравственному на ладе - в жару будет сложнее сконцентрироваться на вопросах. Всего лишь .

Цитата:
Представьте вы управленец и у вас в руках мощные автоматизированные системы. Вы делаете запрос, "какова предполагаемая урожайность зерновых и какова потребность населения?" А система вам за 20 минут выдает результат. Согласитесь, это не запрос по инстанциям, где пару тысяч управленцев вам собирают всю статистику (зачастую подтасовывая в своих интересах). При этом система выдает зависимости урожайности от предполагаемых погодных условий и т.д. по параметрам, т.к. в нее уже заложены необходимые алгоритмы, анализ, выявление подтасовок где присутствует человеческий фактор и т.д.
Система сама по себе не может выдать результат, любой программе ,чтобы что-то вычислять нужны исходные данные. Чтобы определить возможную урожайность сезона нужно много данных: забить площади посевов, погодно-температурные условия, определить сколько в наличии техники, сколько выведено из экспл-ии, сколько людей в "кол.хозе" и проч. Но опять же исходные данные вносятся людьми , занимающимися непосредственно тем-то и тем-то.
Только учитывая все множество условий- переменных можно написать программу-алгоритм ,анализирующую возможный результат.

Интересно,конечно, Вас читать, но Вы говорите именно об автоматизации , повышении эффективности, упрощении делопроизводства и проч. средствах.
Но уровень технологичности средств явно не определяет Концепцию управления Людьми.
Можно высокотехнологично подсчитать и собрать урожай и распределить выручку несправедливо, а можно справедливо (по трудовому участию).
Можно все тоже самое сделать на "допотопной" технике и распределить результаты труда справедливо или несправедливо.
Разные Концепции.

Последний раз редактировалось Абориген; 10.07.2010 в 20:23.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.07.2010, 02:37
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Паразиту на лексусе будет легче делать свои паразитические дела в жару, а нравственному на ладе - в жару будет сложнее сконцентрироваться на вопросах. Всего лишь .
Вы говорите о паразитах как о свойствах человека в отдельный промежуток времени, а я говорю о паразитах, как об обманутых людях, неучах. Это разные подходы. Против своей генетической природы, никто не может пойти и решение проблем всегда в действиях согласно воли ИВОУ.
Чем ближе сегодняшний паразит будет к пониманию своих заблуждений, тем быстрее он избавиться от иллюзий. Автоматизация дает такую возможность, паразиту придется менять свою жизнь, т.к. система будет обходится без него и позволит ему же существовать в достаточно комфортных условиях, почти или таких же как и раньше, за счет откатов.
Будут конечно и клинические случаи, но задача вычленить из числа сегодняшних паразитов, способных пересмотреть свои взгляды на жизнь.
Выбить кирпичи из системы.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Система сама по себе не может выдать результат, любой программе ,чтобы что-то вычислять нужны исходные данные. Чтобы определить возможную урожайность сезона нужно много данных: забить площади посевов, погодно-температурные условия, определить сколько в наличии техники, сколько выведено из экспл-ии, сколько людей в "кол.хозе" и проч. Но опять же исходные данные вносятся людьми , занимающимися непосредственно тем-то и тем-то.
Только учитывая все множество условий- переменных можно написать программу-алгоритм ,анализирующую возможный результат.
Сегодня уже возможно создавать нанодатчики, информация может стекаться от них в единую сеть, сеть уже есть, это интернет.
Техника уже сегодня умеет передавать информацию о своем состоянии.
Влияние человеческого фактора можно свести к минимуму.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Интересно,конечно, Вас читать, но Вы говорите именно об автоматизации , повышении эффективности, упрощении делопроизводства и проч. средствах.
Но уровень технологичности средств явно не определяет Концепцию управления Людьми.
Можно высокотехнологично подсчитать и собрать урожай и распределить выручку несправедливо, а можно справедливо (по трудовому участию).
Можно все тоже самое сделать на "допотопной" технике и распределить результаты труда справедливо или несправедливо.
Разные Концепции.
Не определяет, но толкает к определению.
Автоматизация подразумевает - Сказал А, говори и Б.
Подсчитать возможно, тогда зачем распределять выручку в ручную?
Это укажет на слабое звено более чем ясно, вызовет вопросы у всего общества, заменить 1го человека компьютерной системой которая будет более эффективно распределять выручку или менять 1000 человек распределителей выручки? (Ведь автоматизация подразумевает и участие людей в этом процессе, т.е. повышение технической грамотности для обслуживания системы, для создания ПО) В этом и есть положительная сторона автоматизации, постепенное исключения человеческого фактора из системы управления, снижение влияния.
Даже если взять 1го человека который распределяет выручку, кому он ее будет распределять и зачем? Что ему с этой выручки? При эффективно работающей системе нет смысла ее рушить, конкуренция и соревнования уйдут в другие сферы, искусство, творчество в общем.
Тот же ГП сегодня пытается наладить эффективную систему управления, сталкиваясь с законом времени, но своими методами, это реализация их творческого потенциала, согласно их представлениям о жизнеустройстве. Но ГП это люди, а автоматизация выбивает у них почву из под ног, но и приближает их к более полному пониманию мироустройства, через уменьшение влияния человеческого фактора в их структурах. Там так же несомненно он играет не последнюю роль. Там так же воспитывают резких юнцов, почувствовавших вкус власти, систему нельзя расшатывать, они так же заняты сохранением ее стабильности. Помимо этого, гонка тех прогресса это и их решение, ей дали зеленый свет, т.к. она решает и их проблемы.
Вопрос стоит так, чья система управления эффективнее, от ГП или от Русской цивилизации? Автоматизация приближает этот спор к разрешению, через научный подход, постепенно исключая человеческий фактор.
ГП - это пирамида и правдоподобная иллюзия свободы, Русская - это соборность и просвещенность. У ГП выход в ужесточении контроля над своими "воспитанниками", у нас просвещение и та и наша получает пользу от процессов автоматизации.
Вопрос в том, какая из этих концепций более полно отражает замысел Создателя, думаю наша
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.07.2010, 09:41
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Вы говорите о паразитах как о свойствах человека в отдельный промежуток времени, а я говорю о паразитах, как об обманутых людях, неучах. Это разные подходы...
Я говорю о паразитах, как о мировоззренческом подходе к жизни, ничего они не заблуждаются, а наоборот прекрасно отдают себе отчет в том ,что паразитируя можно неэффективно и меньше работать ,но больше потреблять.

Цитата:
Сегодня уже возможно создавать нанодатчики, информация может стекаться от них в единую сеть, сеть уже есть, это интернет.
Техника уже сегодня умеет передавать информацию о своем состоянии.
Влияние человеческого фактора можно свести к минимуму.
Я знал ,что Вы ответите именно так -про датчики)
В данном примере с урожаем в стране, чтобы получить хотябы приблизительный результат нужно будет понавтыкать миллионы датчиков , нужен штат людей, чтобы в каждом районе кто-то этим занимался , следил как за работоспособностью каждого датчика в отдельности (контролировал правильный сигнал ) так и за сетью. И все это ради довольно таки приблизительного результата.
Оправдано ли все это ? Я не уверен.

А распределить несправедливо с помощью автоматизации можно очень просто, пишется программа распределения доходов с соответствующими повышенными коэффициентами для элиты и заниженными коэффициентами для остальных .
Автоматизация никак не решает эту проблему.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 11.07.2010, 11:32
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я говорю о паразитах, как о мировоззренческом подходе к жизни, ничего они не заблуждаются, а наоборот прекрасно отдают себе отчет в том ,что паразитируя можно неэффективно и меньше работать ,но больше потреблять.
Они живут в русле промысла ИВОУ, или их действия грозят им выходом за пределы?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я знал ,что Вы ответите именно так -про датчики)
В данном примере с урожаем в стране, чтобы получить хотябы приблизительный результат нужно будет понавтыкать миллионы датчиков , нужен штат людей, чтобы в каждом районе кто-то этим занимался , следил как за работоспособностью каждого датчика в отдельности (контролировал правильный сигнал ) так и за сетью. И все это ради довольно таки приблизительного результата.
Оправдано ли все это ? Я не уверен.
Штат это уже тех.специалист, причем не малого уровня. КОБ быстрее всего усваивают именно технари и это не случайно.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
А распределить несправедливо с помощью автоматизации можно очень просто, пишется программа распределения доходов с соответствующими повышенными коэффициентами для элиты и заниженными коэффициентами для остальных .
Автоматизация никак не решает эту проблему.
Количество управленческой элиты при автоматизации серьезно сокращается, как и бухгалтеров во время компьютеризации.
При этом качество управления будет возрастать, т.к. в эти сферы подтянуться "технари". По умолчанию "технари" более развитые люди, в программисты и т.д. идут ребята не простого ума.
Проявляется шанс оказать влияние. Аргументировать раздутый управленческий аппарат становится очень сложно, скорее попытаются раздуть технический персонал связанный с обслуживанием систем, но чем больше будет автоматизировано, тем больше необходимо грамотных людей для обслуги, т.е. это так или иначе приведет к сокращению числа бездельников. Бездельники уже становятся "устаревшим материалом".
Элита постепенно будет трансформироваться в людей обладающих техническими знаниями и как следствие более творчески активных.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.07.2010, 13:58
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Они живут в русле промысла ИВОУ, или их действия грозят им выходом за пределы?
О русле Промысла речи нет.
Судя по катастрофичности происходящих событий как в стране так и в мире они уже переходят попущение ,отведенное ИВОУ. Но результаты имеют достаточную инерционность и сказываются не мгновенно, поэтому пока еще не поздно все исправить.


Цитата:
Количество управленческой элиты при автоматизации серьезно сокращается, как и бухгалтеров во время компьютеризации.
При этом качество управления будет возрастать, т.к. в эти сферы подтянуться "технари". По умолчанию "технари" более развитые люди, в программисты и т.д. идут ребята не простого ума....
Да никто ж с этим не спорит) .
Билл Гейтс, основатель «Майкрософт»…
«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10 – 15».

Качество повышается, но в русле той Концепции ,которая была принята для исполнения.
Невозможно создавать и внедрять какие-то абстрактные высокие технологии ,не определив в первую очередь: "А для чего собственно это все надо?". Нельзя рисовать какртину, не зная что ты хочешь изобразить.
Сначала Концепция (Образ желаемого), а уж затем под нее уже конкретные продвинутые технологии.
Именно поэтому Medved-Putinская модернизация явл. чистой воды имитацией.

Последний раз редактировалось Абориген; 11.07.2010 в 14:31.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.07.2010, 15:17
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
О русле Промысла речи нет.
Судя по катастрофичности происходящих событий как в стране так и в мире они уже переходят попущение ,отведенное ИВОУ. Но результаты имеют достаточную инерционность и сказываются не мгновенно, поэтому пока еще не поздно все исправить.
И я о чем. Они ошибаются их концепция терпит крах в новом информационном состоянии. И часть из них уже понимают это, но они заложники системы.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Да никто ж с этим не спорит) .
Билл Гейтс, основатель «Майкрософт»…
«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10 – 15».

Качество повышается, но в русле той Концепции ,которая была принята для исполнения.
Невозможно создавать и внедрять какие-то абстрактные высокие технологии ,не определив в первую очередь: "А для чего собственно это все надо?". Нельзя рисовать какртину, не зная что ты хочешь изобразить.
Сначала Концепция (Образ желаемого), а уж затем под нее уже конкретные продвинутые технологии.
Именно поэтому Medved-Putinская модернизация явл. чистой воды имитацией.
Нужно иметь в виду, что Россия это иной концепции цивилизация и в ней большинством народа поддерживается именно Русская концепция на генном и сознательном уровне. Т.е. автоматизация будет протекать по разному в западном мире и в Русской цивилизации. Выбивание кирпичей из системы будет развязывать руки для продвижения нашей концепции.
И как мне кажется, автоматизация в западном мире, укажет на ключевые ошибки концепции от ГП. Они уже сегодня пытаются оседлать протестные настроения в отношении некоторых явных точек их концепции, а их наростание стало возможным по средствам именно технического развития и появления такого мало подконтрольного ресурса как интернет.
Но я согласен, ДАМ и Ко, это приверженцы западной концепции, но они вынуждены строить свои планы в параметрах русской цивилизации, что влияет на результат.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.07.2010, 21:40
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Я лично считаю, что прежде чем запускать проект технологического развития вцелом или в какой-то отдельной сфере необходимо до этого определить:
1. Концепцию.Образ желаемого результата. Для чего и ради чего вообще все это затевается.
Если Вы отнесетесь к данному этапу несерьезно и не выполните его сами,то Ваше технологическое развитие будет вписано в чужую Концепцию.
2. 100 раз оценить возможные последствия для биосферы.
А уж потом начинать что-то запускать и внедрять...

К сожалению ,правящая антинародная элита ни по нравственным , ни по интеллектуальным кондициям не способна на такой аналитический труд, хотя уровень необходимости и социальный заказ на такой труд сейчас крайне высок.
Поэтому, дабы держаться на плаву они занимаются имитацией, но ,очевидно, что долго они так не смогут обманывать людей и научиться это делать также не способны и впускать тех ,кто на такое способен тоже не хотят.
Поэтому объективно нас ждут впереди очень серьезные события.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.07.2010, 22:25
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я лично считаю, что прежде чем запускать проект технологического развития вцелом или в какой-то отдельной сфере необходимо до этого определить:
1. Концепцию.Образ желаемого результата. Для чего и ради чего вообще все это затевается.
Если Вы отнесетесь к данному этапу несерьезно и не выполните его сами,то Ваше технологическое развитие будет вписано в чужую Концепцию.
2. 100 раз оценить возможные последствия для биосферы.
А уж потом начинать что-то запускать и внедрять...

К сожалению ,правящая антинародная элита ни по нравственным , ни по интеллектуальным кондициям не способна на такой аналитический труд, хотя уровень необходимости и социальный заказ на такой труд сейчас крайне высок.
Поэтому, дабы держаться на плаву они занимаются имитацией, но ,очевидно, что долго они так не смогут обманывать людей и научиться это делать также не способны и впускать тех ,кто на такое способен тоже не хотят.
Поэтому объективно нас ждут впереди очень серьезные события.
Есть маленький + это конституция, сегодня она требует переработки, но часть ее положений все же имеют цену.
Так же у меня есть убежденность в том, что уменьшение количества чиновников все равно приведет к улучшению в сфере управления, коррупция начнет сходить на нет, у властей будет меньше вариантов перевести стрелки. Это даст некоторые плюсы для простых людей.
И главный плюс это привлечение специалистов к управленческой сфере.
Т.е. замена управленцев на электронику и обслуживающий персонал технарей. На мой взгляд компьютеризация+специалисты > орды казнокрадов-чиновников, в смысле лучше.
А в целом согласен.
Радует то, что имитацией занимается не вся элита.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.07.2010, 22:51
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Чиновники - это родственники, дети, зяти, внуки,браты паразитов или те ,кто смог купить себе такое место.Их рассадили на хлебные места именно для того,чтобы пристроить к сладкой "кормушке-хлебалке" ,а заодно иметь "своих" людей на местах.
По принцыпу:"мы допускаем тебя к сладкой хлебалке , а ты нам -лояльность и преданность Режиму". Поэтому случайных людей среди них практически нет.
Естественно,что их сокращение(замена) с одновременным повышением ответственности за результаты будет способствовать процветанию страны.
Но опять же, такое решение нужно принять и начать выполнять. А это вообще говоря противоположная Концепция, по которой они живут и паразитируют.
Поэтому никого из "своих" сокращать не будут и "свой" сук они рубить -не дураки.
На такое решение "россиянская элита" не способна по своим убогим кондициям, как я уже говорил выше.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.07.2010, 00:14
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Чиновники - это родственники, дети, зяти, внуки,браты паразитов или те ,кто смог купить себе такое место.Их рассадили на хлебные места именно для того,чтобы пристроить к сладкой "кормушке-хлебалке" ,а заодно иметь "своих" людей на местах.
По принцыпу:"мы допускаем тебя к сладкой хлебалке , а ты нам -лояльность и преданность Режиму". Поэтому случайных людей среди них практически нет.
Естественно,что их сокращение(замена) с одновременным повышением ответственности за результаты будет способствовать процветанию страны.
Но опять же, такое решение нужно принять и начать выполнять. А это вообще говоря противоположная Концепция, по которой они живут и паразитируют.
Поэтому никого из "своих" сокращать не будут и "свой" сук они рубить -не дураки.
На такое решение "россиянская элита" не способна по своим убогим кондициям, как я уже говорил выше.
Так и есть.
1. Однако и в семье не без "урода".
2. Закон времени и потеря управления.
3. Давление запада, не все хотят плясать под чужую дудку, пусть мутировавшая, но гордость у них есть.
4. Клановая борьба, которая мешает даже сильным кланам рулить эффективно.
5. Хоть что то нужно делать на местах, иначе есть вероятность потерять управление.
6. Новое технологически продвинутое поколение, уже привыкшее к интернету, почте, аське и т.д.

Змея кусает свой хвост и все глубже и глубже заглатывая.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 12.07.2010, 01:28
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Змея кусает свой хвост и все глубже и глубже заглатывая.
Это точно. Мы как-раз народились и имеем "счастье" присутствовать именно в то время, когда эта змея уже почти всю себя заглотила и уже давится , но все-равно пытется дальше делать тоже самое.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 12.07.2010, 13:58
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Это точно. Мы как-раз народились и имеем "счастье" присутствовать именно в то время, когда эта змея уже почти всю себя заглотила и уже давится , но все-равно пытается дальше делать тоже самое.
Я бы дополнил, не только присутствовать, но и положительно участвовать в определенной мере.

К стати вот и жирик пытается стать своим в доску парнем. ))))))

http://www.youtube.com/watch?v=pEEgA...layer_embedded
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 12.07.2010, 14:35
Александр_Игоревич_1974 Александр_Игоревич_1974 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 764
Александр_Игоревич_1974 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Вот будет потом жирик, возглавлять толпу молодёжи.. По коментам чёто как то много наивных.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 12.07.2010, 16:38
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Петров говорил очень умные вещи. Их бы не следовало забывать, или просто записывать в инвентарный список своего интеллекта- 'что бы было' Их (знания) нужно использовать, во всяком случае полезные вещи брать на вооружение. А говорил Петров вот о чем- некоторые процессы, настолько сжаты или растянуты во времени, что в результате мы не видим дальше своего носа. Каждое поколение живет на своем участке синусоиды по шкале времени, и не в состоянии дискретезировать все точки
этой переменой. Каждый считает, что сигнал этот хаотический, но на самом деле он изменяется по вполне определенному закону. Только большинство о нем понятия не имеет. Вот и получается, что планируем 'пятилетки', проводим наномодернизации, а не выходит не хрена. Предлагаю подумать над тем, чтобы разбить будущее на периоды. ОПЕРАТИВНЫЙ- от полугода, до пяти лет. ТАКТИЧЕСКИЙ- от 5 до 25 лет. И СТРАТЕГЧЕСКИЙ 25-150 лет. Все периоды должны быть взаимовложены и проистекали друг из друга. САМОЛЕТ НЕ МОЖЕТ ЛЕЗЕТЬ ВНИКУДА и это правильно. Но чтоб он туда долетел, его нужно поддерживать в исправном состоянии, заправлять и управлять бережно. В оперативном периоде нужно сократить сроки наступления ответственности, за ошибочные и вражеские решения и реформы. Напротив, открывая более широкие полномочия и возможности, тем, кто показал себя на деле лучшим образом. Оперативнее нужно чесаться, а не раскрывать рты на светлое будущее к 25 году. Прошло два квартала- будь добр, предъяви результат и иди вверх или вниз сообразно заслугам.
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.07.2010, 12:44
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Жуткое зрелище :)

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
К стати вот и жирик пытается стать своим в доску парнем. ))))))
http://www.youtube.com/watch?v=pEEgA...layer_embedded
Лживый клоун. Трибунал разберется *каким он парнем был* и меру ответственности каждого там присутствующего.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:47.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot