форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты > Эпоха СТАЛИНА

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.01.2010, 03:10
россиянин7 россиянин7 вне форума
новичок
 
Регистрация: 06.01.2010
Сообщений: 1
россиянин7 на пути к лучшему
По умолчанию Зачем вам Сталин?

Материалы очень понравились!!!
Изучал взахлеб,пока не наткнулся на тему Сталинизма.
Ваша партия это инакомыслие в нынешней России,это протест против беспридела,против бесчеловечности.
Cталин расстелял бы вас и згноил в лагерях,где бы вы сидели и думали,что произошла чудовищная ошибка,но только с вами.А беспридела в России без таких Сталиных и прочих революционеров вообще не было бы.
Генофонд на колыме бы не згнил и в первых боях не полег бы.Эволюционировать надо было,а не революционировать.Еще лет двадцать такого правления Сталинского и не чего возрождать бы было.
Много действительно умных и талантливых людей среди вас.Но будущего у вас НЕТ!!! Под знамена боженьки Сталина думающие успешные прогресcивные люди не пойдут.
Вы бы еще фото Зюганова и красный флаг вывесили!И целых пять процентов больного населения вам гарантировано!
Жалко что люди продвигающие такие идеи,которые реально могут поднять волну патриотизма,не понимают таких простых вещей!-ИСКЛЮЧИТЕ сталина ИЗ ПАРТИИ И У НАС БУДЕТ ШАНС!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2010, 07:42
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 397
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Сталин - личность историческая. Так же как Николай II, Ленин, Троцкий... Горбачёв, Ельцин. А историю нужно знать и помнить. Но много ли правдивой истории нам известно? Вы пишете: "Cталин расстелял бы вас и згноил в лагерях". А что вам даёт уверенность, чтоб утверждать это? Откуда вы это взяли? Вы были знакомы со Сталиным лично? Вы были знакомы с людьми, которые его знали? Вы можете себя представить в положении Сталина, и в точности знаете как ему следовало поступать? Думаю, что на все эти вопросы у вас ответ отрицательный.

Рекомендую вам прочитать книгу Бориса Бажанова "Воспоминания бывшего секретаря Сталина". Полагаю, что когда вы её прочтёте, вы сможете ответить на некоторые из поставленных мною вопросов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2010, 11:30
PaiNt PaiNt вне форума
участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 209
PaiNt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

У меня такое ощущение что точно такой пост уже был на форуме..
__________________
Воображение важнее, чем знание.Знание ограничено.Воображение окружает мир. (А. Эйнштейн)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.01.2010, 12:22
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 397
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Схожие вопросы обсуждались на
Сталин репресии подскажите пожалуста!!!
Рекомендую, сам узнал много нового.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2010, 17:24
lancoff lancoff вне форума
уже был
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 4
lancoff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Вопросы Ваши не совсем правильные,они скорее риторические. я думаю и Вы на них ответили однозначно-нет!поэтому и задавать то их не следует. а с Россиянином 7 я согласен--эволюционировать надо было, а не революционировать! и думаю вам придется эволюционировать,если вы хотите быть реальной силой,выразителями воли народа (ане выразителями своих субьективных суждений, пусть и ваших общих)В конце-концов если хотите быть партией,а не првратится окончательно в какуюто секту.
думаю пройдет немного времени(совсем не много) и вы не вспомните про Сталина,даже,думаю,предпочтете не вспоминать про то что когда то его прославляли.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2010, 18:42
Дачник Дачник вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 55
Дачник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от россиянин7 Посмотреть сообщение
Материалы очень понравились!!!
Изучал взахлеб,пока не наткнулся на тему Сталинизма.
.........................
Еще лет двадцать такого правления Сталинского и не чего возрождать бы было.
Много действительно умных и талантливых людей среди вас.Но будущего у вас НЕТ!!! Под знамена боженьки Сталина думающие успешные прогресcивные люди не пойдут.
Вы бы еще фото Зюганова и красный флаг вывесили!И целых пять процентов больного населения вам гарантировано!
Жалко что люди продвигающие такие идеи,которые реально могут поднять волну патриотизма,не понимают таких простых вещей!-ИСКЛЮЧИТЕ сталина ИЗ ПАРТИИ И У НАС БУДЕТ ШАНС!!!
Тут всё несколько сложнее чем просто борьба за голоса. Для того чтобы это уловить нужно изпользовать методологию КОБ (в частности положения ДОТУ и понятие концептуальной власти - об этом ниже). И уяснить некоторые положения:
1) задачи по реальному захвату (перехвату) власти у КПЕ нет, есть задача информационного шума, пиара КОБ.
2) КОБ это политическая технология, основная задача которой водить долго и окольными путями, лишь бы не дошли до реальной работы.
3) есть важная ложь - она заключается в том, что Сталин якобы взбрыкнул и поломал иудейский проект СССР. Почему поломал? Неясно. Если смотреть что главной задачей этого проекта было изничтожение населения России, то ничего подобного, как был ведомой фигурой, так её всю жизнь и протрубил. Никаких обоснований, что Сталин переиграл своих хозяев (мировое закулисье нет)

Вопрос о Сталине в КОБ очень важен, отчасти даже узловой. КОБ реально превозносит Сталина и делает из него новый миф (чего стоит одно только созвучие названия с партийной кличкой).
Замыкая психику людей на фигуре Сталина им создают предел в возприятии и осмыслении, выражающийся в неспособности видеть далее чем одна из фигур которой играли и играли умело. То есть изначально под соусом идеала и достойной фигуры преподносится эффективный, успешный, сильный но всего лишь слуга. Сталин это центральная фишка КОБ. Почему? Потому что русским отведена роль слуг мирового хозяина. Роль концептуально несостоятельных субъектов. Именно это и подтверждает практика. В терминологии ДОТУ личность Сталина выступае, как управляемый параметр в организации устойчивости по предсказуемости не управляемой впрямую аудитории

Цитата:
Этот принцип пытаются реализовать в проектах реакторов термоядерного синтеза типа ТОКОМАК: плазменный шнур неустойчив, и его конфигурацией пытаются управлять опосредованно, непосредственно управляя напряжённостью электромагнитного поля, удерживающего плазму в реакторе.
Таким образом, в случае возникновения необходимости снятия управляющего воздействия КОБ с аудитории, достаточно будет предъявить пару девальвирующих, холодящих кровь фактов из биографии Сталина (чего, наверняка, имеется в достатке, а если и нет, то будет придумано - проверка их аудиторией будет все равно невозможна). КОБ идеальная политическая технология, её можно раскручивать а можно остановить. КОБ - четкий расчет на русского раба и с целью его порождения.Правильно вы отмечаете, что
Цитата:
Под знамена боженьки Сталина думающие успешные прогресcивные люди не пойдут
Ведь получается что если он (Сталин) создал рабское государство по иудейскому проекту, а мы ему поклоняемся (ну или нам настойчиво объясняют, почему мы всё таки должны это делать) то мы добровольно запрягаемся во все те же сани. Стоит обратить внимание на тот факт, что применив методологию (в принципе верную) о КОБ, то стоит заметить, что идея концептуальной власти очень важна. В случае же концептуальной неопределенности происходит создание ведомой из вне структуры. Структуры которая опять же будет строить социализм в отдельно взятой стране по всё тем же иудейским лекалам.

В завершении несколько интересных суждений на эту тему.

ИСТОЧНИК:
http://galkovsky.livejournal.com/157004.html#cutid1

Цитата:
Сталина в «ближнем круге» называли «Хозяин». Но был ли Иосиф Виссарионович хозяином? Ведь вавилонский пиар вокруг его имени это «пар», ничто. Стоило Сталину умереть, и культ улетучился. Его тут же заменили на другой, такой же АБСТРАКТНЫЙ культ – культ Ленина. Ленин к пятидесятым годам давным-давно умер, причём умер весьма скабрёзно. Царствовал Ленин недолго, лично был человеком комичным. «Жил грешно и умер смешно». Вдову его благополучно уморили, самого подвесили чучелом между небом и землёй. Это человека, который дразнил христианство труположеством.

Какое отношение Сталин имел к своему культу? Был ли он «всесильным диктатором»? История не сохранила ни одного кадра, ни одного публичного выступления Сталина в образе злобного деспота. Это потолстевший и подобревший Чарли Чаплин, «дядюшка Джо», немного старомодный и очень часто комичный.

Что из себя представлял Сталин в молодости до сих пор известно мало. Ложной является даже дата рождения. Однако по макрособытиям, которые скрыть нельзя, видно, что власть Сталина даже на пике могущества была весьма слабой.

Например, его старший сын в чине младшего офицера попал в плен, содержался в лагере с англичанами, которые над чадом набоба откровенно потешались. В лагере он погиб. В 1945 году англичане приняли решение «скрыть от СССР обстоятельства смерти Якова Джугашвили, чтобы не расстраивать маршала Сталина». И свято не расстраивали 30 лет.

Второй сын Сталина был изолирован и умер от алкоголизма. Роль его при жизни отца была весьма незначительной. Дочь Сталина сбежала в Индию и превратилась в международную прости господи. Жена Сталина погибла при невыясненных обстоятельствах. Мать жила в советском Тифлисе в образе нищенки. Какой же это «царь»?

Говорится о самодурстве Сталина, уничтожавшим своих соратников. Тоже весьма сомнительно. Похоже, что с группой ближнего окружения он не мог ничего поделать. Никто из этой группы (Ворошилов, Калинин, Берия, Каганович, Молотов, Микоян и т.д.) не был посажен или расстрелян – «полоумный диктатор» терпел коллег всю жизнь. До последнего. Например, Сталин арестовал жену Молотова, а самого Вячеслава Михайловича обвинил в шпионаже. При этом Молотов продолжил быть членом Политбюро. ЭТО КАК? Какой же диктатор будет бить человека сапогом по яйцам и одновременно держать на должности первого визиря. Это смертельно опасно. Такое головотяпство возможно только в одном случае. Если в системе власти есть сторонняя сила. Тогда Сталин или являлся покровителем Молотова и делал всё возможное для защиты родного человечка от вышестоящего гнева. Или пытался убрать и скомпрометировать неугодного конкурента руками начальства - при помощи сложных интриг. Сталинскую механику власти можно объяснить только так.

И эта механика после его кончины дала абсолютный сбой. Потому что это механика не крови, а соплей. Преданный соратник и соплеменник Берия СРАЗУ начал бороться с «культом личности». С места в карьер. Потом наступил 1956 год, потом Хрущев выбросил Сталина из мавзолея. Потом всесильного тирана на 20 лет забыли. Какой же это Хозяин?

И какими «хозяевами» были в этой стране люди всего одним рангом пониже?

Сохранилась прелестная история про маленькую Светлану Джугашвили, которая топала на отца ножками и грозилась пожаловаться на Сталина его повару. Устами младенца глаголет истина.
Владимир Алексеевич Истархов, русский публицист националистического и неоязыческого толка, автор известной книги «Удар русских богов» со среды 15 апреля начинает интернет-конференцию на Большом форуме.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=37786.20

Выдержка взята из его интервью на форуме

Цитата:
Я когда слушаю про этого Сталина, то вижу, что те, кто любит Сталина, это очень тяжело больные люди. Больные на голову. Во-первых Сталин - полужидок. Мать грузинка, отец - еврей. Джугашвили - это погрузински сын еврея. Швили - сын, джуга - еврей. Имя у этого Сталина было Иосиф. Это имя не о чём не говорит? Это мистическое жидовское имя. Во-вторых, Сталин - это не отдельный человек, это верхушка жидократии. Вокруг Сталина были одни евреи. В Сталинском правительстве евреев было от 82 до 100 %. Вот что такое Сталин. Русские сталинисты не хотят поднять свою голову и посмотреть, а кто же сидел в Кремле во время Сталина? Кто правил? Какова фактура? Кто заправлял в ГУЛАГе? Одни евреи. Кто уничтожил несколько миллионов лучших сынов России? И кто за всё это отвечает? Сталинизм - это чистой воды рабовладельческий строй. Где не было никаких свобод: ни свободы слова, ни политических, ни экономических свобод. Люди боялись пискнуть, боялись говорить,боялись думать. Только уроды могут любить Сталина и его систему. Для здорового человека высшей ценностью является СВОБОДА!

Он же Владимир Истархов
Что такое коммунизм?

Полный текст
http://velesova-sloboda.org/geo/istarhov15.html

Цитата:
Позднее на место Ленина и Троцкого выдвинулся новый «пролетарий» - Иосиф Сталин. Кто он такой? Каково его происхождение? Это, естественно, покрыто тайной. Официальная история рассказывает басню о том, что Сталин был якобы сыном сапожника. Очень смешно. Сын сапожника попадает в престижную духовную школу, а позже в духовную семинарию, где он учится 12 лет и непонятно на какие деньги. В те времена в духовные семинарии попадали только дети высокопоставленных родителей. Информация о происхождении и национальности Сталина до сих пор закрыта.

Наиболее правдоподобная версия утверждает, что Сталин был не просто грузин, а грузинский еврей, как и Берия. Эта версия имеет много обоснований, начиная хотя бы с чисто еврейского и мистически значимого для иудеев имени Сталина - Иосиф. Таким именем ни русский, ни грузин своего сына не назовет. Настоящая фамилия Сталина - Джугашвили. По-грузински швили - это сын, джуга - это еврей. Джугашвили - сын еврея. Ну и, конечно, в коммунистическом движении на высших постах всегда держали только евреев или хотя бы полуевреев. Будь Сталин чистым грузином, он никогда бы не попал в высший состав коммунаров вместе с Лениным, Троцким, Зиновьевым, Каменевым, Свердловым и прочими евреями.

Нелишне упомянуть об одном загадочном эпизоде из жизни молодого Сталина, о котором умалчивают все его биографы: семинарист Иосиф Сталин один год провел в Риме в обучении у иезуитов.

После захвата власти «пролетариями» вся ключевая информация закрывается и фальсифицируется. И тут же издаются законы, запрещающие эту информацию вскрывать. Такими законами у коммунаров были законы: о борьбе против антисемитизма и разжигания межнациональных конфликтов (это, естественно, самый первый закон для мафии); о борьбе против антисоветской и антикоммунистической пропаганды. А тех, кто пытается вскрыть эту информацию и разоблачить ложь, сажают в тюрьмы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2010, 20:00
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 397
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
задачи по реальному захвату (перехвату) власти у КПЕ нет
Вы что всерьёз думаете, что вам вот так запросто расскажут об оперативных планах?
Цитата:
...это политическая технология...
Много вы знаете политических технологий.
Цитата:
есть важная ложь...
Ложь - инструмент манипулирования. Цель её применения - держать в неведении тех, кто понимает меньше. Человек, имеющий совесть, выявляет ложь через чувство снижения меры понимания после передачи ему манипулятивной информации.

Вы хотите знать правду о Сталине? - Научитесь сначала определять ложь о Сталине. Когда вы чувствуете, что после сообщения о нём, вы стали меньше понимать этого человека, значит - эта информация ложна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2010, 09:27
Дачник Дачник вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 55
Дачник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Однако ваши аргументы не опровергают моего тезиса:

Цитата:
В терминологии ДОТУ личность Сталина выступает, как управляемый параметр в организации устойчивости по предсказуемости не управляемой впрямую аудитории
Обоснование этого тезиса в моем сообщении от 14.01.2010
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.01.2010, 12:20
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 397
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Укажу только на некоторые противоречия в ваших рассуждениях.
Цитата:
Сталин это центральная фишка КОБ.
Правильнее говорить "В КОБ после Сталина фишка не идёт", хотя это тоже не по-русски.
Противоречит
Цитата:
... русским отведена роль слуг мирового хозяина.
Далее
Цитата:
КОБ идеальная политическая технология
противоречит
Цитата:
...думающие успешные прогресcивные люди не пойдут
Цитата:
В терминологии ДОТУ личность Сталина выступает, как управляемый параметр в организации устойчивости по предсказуемости не управляемой впрямую аудитории
Отсюда я делаю вывод, что личность Сталина продолжает управлять вами.

Вы хотите знать правду о Сталине? - Научитесь сначала определять ложь о Сталине. Когда вы чувствуете, что после сообщения о нём, вы стали меньше понимать этого человека, значит - эта информация ложна.
_________________________________________
Читинцы! Объединяемся! Отделение КПЕ в Забайкальском крае
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2010, 14:59
Аватар для Nikita K.
Nikita K. Nikita K. вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 750
Nikita K. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от Дачник Посмотреть сообщение
Джугашвили - это погрузински сын еврея. Швили - сын, джуга - еврей
Уважаемый Дачник , я не фанат Сталина , но я считаю , что при обсуждении любого человека - необходимо отвечать за свои слова и за приводимые вами цитаты.

Возьмите любой Русско-Грузинский словарь и вы увидите:

сын :: vazhishvili :: =U= ვაჟიშვილი
еврей :: ebraeli :: =U= ებრაელი

Таким образом "сын еврея" по грузински Важишвили эбраели , а не Джугашвили

http://radugaslov.ru/rusgruz.htm
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.01.2010, 15:05
Аватар для Nikita K.
Nikita K. Nikita K. вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 750
Nikita K. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Слова джуга в современном Грузинском языке не существует.

Цитата:
Другой исследователь, видный грузинский писатель Кита Буачидзе, полагает, что «"джуга" означает вовсе не "сталь"; это очень древнее языческое грузинское слово с персидским оттенком, вероятно, распространенное в период иранского владычества над Грузией. Значение, как у многих имен, непереводимо» ("цит. по: Похлебкин В.В. Великий псевдоним. М.. 1996. С. 72). Отметим, что Буачидзе косвенно подтверждает осетинскую этимологию слова «джуга» («дзуга»), так как осетинский язык относится к иранской языковой группе.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.01.2010, 01:36
jaberibm jaberibm вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 25
jaberibm на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Что то не улавливаю суть этой темы. Просто так сделана, грязью обмазать?
Кто нибудь пробывал историю полистывать? такое ощущение что большинство ее не знают вы ее в телике увидели.
Большинство архивных документов которые реально решают все ваши споры открыты
например голод 30х
http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47...c?OpenDocument
У кого нет времени на глубокое изучение тот пусть читает публикации работ архивиста-историка Исаева.
По гулагам еще больше инфы, на "мемориале" смотрите. Будете удивлены. Никаких "милионов" невинных никогда не было.

Ну все разжевано!

Личное мнение- Сталин человек необычайной мудрости. Совершал ошибок, но в целом его деятельность положительна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.01.2010, 06:30
PaiNt PaiNt вне форума
участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 209
PaiNt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
задачи по реальному захвату (перехвату) власти у КПЕ нет
офт: Не надо отождествлять захват и перехват, понятия разные. Перехватывают когда у другого в руках не держится чтобы не упало и не разбилось.
__________________
Воображение важнее, чем знание.Знание ограничено.Воображение окружает мир. (А. Эйнштейн)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.01.2010, 19:30
Дачник Дачник вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 55
Дачник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от PaiNt Посмотреть сообщение
офт: Не надо отождествлять захват и перехват, понятия разные. Перехватывают когда у другого в руках не держится чтобы не упало и не разбилось.
Не разбилось что? Рассеяния?

Разные понятия ровно в той мере в какой разные условия побуждения к действию. Обёртка "перехват" нужна для мотивации тех, кто парится над делением типов единой человеческой психики. Кто этим не грузится (зная что это развод) вполне может оперировать понятием захват. Кстати следует понимать, что субъект действующий влиянием разного рода обёрток изпользуется в большей степени, чем тот кто действует более осмысленно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.01.2010, 19:41
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Обратите внимание, не просто "перехват" вместо "захвата". А "перехват управления" вместо "захвата власти".
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.01.2010, 10:58
foton foton вне форума
гость
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Недалеко от леса
Сообщений: 802
foton на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.01.2010, 11:39
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?


foton.....в самую суть попал!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.01.2010, 14:12
Шифанеров Шифанеров вне форума
уже был
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 3
Шифанеров на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от Дачник Посмотреть сообщение
Замыкая психику людей на фигуре Сталина им создают предел в возприятии и осмыслении, выражающийся в неспособности видеть далее чем одна из фигур которой играли и играли умело. То есть изначально под соусом идеала и достойной фигуры преподносится эффективный, успешный, сильный но всего лишь слуга. Сталин это центральная фишка КОБ. Почему? Потому что русским отведена роль слуг мирового хозяина. Роль концептуально несостоятельных субъектов. Именно это и подтверждает практика. В терминологии ДОТУ личность Сталина выступае, как управляемый параметр в организации устойчивости по предсказуемости не управляемой впрямую аудитории
]
Замыкая людей на фигуре Сталина создают не предел возприятий и осмыслений. Это какой то бред обДОТУтевшегося человека.
Предлагая фигуру Сталина призывают хоть чуть-чуть разобраться в истории становления СССР после революции. Потому как начавший разбираться, столкнется с рядом интересных вопросов, заставляющей несколько "по другому" взглянуть на ход вещей, как при жизни Сталина так и после его смерти, вплоть до развала СССР. А если мы полагаем, что обращая внимание на свои зады мы тем самым убережем себя от знатных ошибок, то все это вполне логично.

Цитата:
Сообщение от Дачник Посмотреть сообщение
Почему? Потому что русским отведена роль слуг мирового хозяина. Роль концептуально несостоятельных субъектов. Именно это и подтверждает практика. В терминологии ДОТУ личность Сталина выступае, как управляемый параметр в организации устойчивости по предсказуемости не управляемой впрямую аудитории
]
Объясните мне как человеку уже несколько месяцев изучающему "путь Сталина", каким образом меня замыкают на предполагаемый вами тупик возприятия.
А потом ответите на Ваше "Почему". Я вот например не понял почему - не вижу взаимосвязей.

Мне вот кажется что таки "оболганный Сталин" есть тот самый управляемый параметр в деконцептуализации русского человека.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.01.2010, 15:48
Inakij Inakij вне форума
участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: www.na-lab.ru
Сообщений: 94
Inakij на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

foton +1.
А Сталин, как неугодная концептуальная историческая личность сейчас поэтому бред и лепиться к нему по камушку...
__________________
Создание и продвижение сайтов - www.na-lab.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.01.2010, 16:45
Дачник Дачник вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 55
Дачник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Обратите внимание, не просто "перехват" вместо "захвата". А "перехват управления" вместо "захвата власти".
управление есть функция властвования, его обязательное проявление. Или я что-то путаю?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.01.2010, 17:57
Zoo Zoo вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 72
Zoo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Foton в точку!
То что я услышал в ДОТУ меня впечатлило. И как говорил Гришковец "Жил не тужил. Ничего не знал. И я это теперь знаю и мне с этим жить!"(вольная цитата). Насчет Сталина. Для меня это историческая личность. Прав он или нет покажет будущее. Одно для меня неоспоримо рывок СССР в области развития при его правлении. Любая значимая историческая фигура стоит по колено в человеческой крови. Это неоспоримый факт. Иногда приходится жертвовать единицами, чтобы спасать тысячи. А иногда гробят миллионы, чтобы ублажать десяток. Галвное в том, что двигало этими людьми. Вопрос в концепции. И очень важно
эту концепцию видеть. Иначе получим Гитлера.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.01.2010, 12:35
Konstantin_Kononov Konstantin_Kononov вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 39
Konstantin_Kononov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от assistant Посмотреть сообщение
Вы что всерьёз думаете, что вам вот так запросто расскажут об оперативных планах?

Много вы знаете политических технологий.

Ложь - инструмент манипулирования. Цель её применения - держать в неведении тех, кто понимает меньше. Человек, имеющий совесть, выявляет ложь через чувство снижения меры понимания после передачи ему манипулятивной информации.

Вы хотите знать правду о Сталине? - Научитесь сначала определять ложь о Сталине. Когда вы чувствуете, что после сообщения о нём, вы стали меньше понимать этого человека, значит - эта информация ложна.
Абсолютно верно! " В меру своего понимания человек работает на себя, в в меру своего непонимания-на других", ПЕТРОВ К.П.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.01.2011, 21:36
А.П А.П вне форума
участник
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 52
А.П на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Я когда слушаю про этого Сталина, то вижу, что те, кто любит Сталина, это очень тяжело больные люди. Больные на голову. Во-первых Сталин - полужидок. Мать грузинка, отец - еврей. Джугашвили - это погрузински сын еврея. Швили - сын, джуга - еврей. Имя у этого Сталина было Иосиф. Это имя не о чём не говорит? Это мистическое жидовское имя. Во-вторых, Сталин - это не отдельный человек, это верхушка жидократии. Вокруг Сталина были одни евреи. В Сталинском правительстве евреев было от 82 до 100 %. Вот что такое Сталин. Русские сталинисты не хотят поднять свою голову и посмотреть, а кто же сидел в Кремле во время Сталина? Кто правил? Какова фактура? Кто заправлял в ГУЛАГе? Одни евреи. Кто уничтожил несколько миллионов лучших сынов России? И кто за всё это отвечает? Сталинизм - это чистой воды рабовладельческий строй. Где не было никаких свобод: ни свободы слова, ни политических, ни экономических свобод. Люди боялись пискнуть, боялись говорить,боялись думать. Только уроды могут любить Сталина и его систему. Для здорового человека высшей ценностью является СВОБОДА!
Ну начнём с того, что товарищ который написал эту, с позволения сказать, "умную" статью, которую вы здесь усилено цитируете и сам еврей, причём еврей крайне неграмотный, плохо знающий биографию самого Сталина и историю вообще (Биография Сталина выпускалось очень и очень в больших количествах, у меня их аж 5 штук, это к слову о его "тайности"). Отец Сталина - Иссарион Иванович, по национальности грузин, происходил из крестьян села Диди-Лило, Тифлисской губернии, по профессии сапожник, впоследствии рабочий обувной фабрики, мать также была грузинкой (это доказанный факт, в отличие от дикого бреда про отца еврея), а фамилия Джугашвили - это исконно грузинская фамилия, правда, имеющая корни из Персии и означает она "сильный соединение", грубо скажем, сталь (по другим версиям, это и названия населённого пункта в Грузии). Ну теперь о "еврейском засилье" во время Сталина. Любовь к своей национальности вполне естественна, это прекрасное и похвальное чувство, но нельзя же быть слепым в этой любви и ставить свою нацию в неловкое, даже комическое положение, говоря о 100% евреях в гос.аппарате. Это ведь только у нас,сейчас, страшный антисемитизм, и на работу евреев некуда не берут, вот им и приходиться только на телевидение работать, чиновниками становиться, да олигархами. Да, когда возглавлял НКВД риер Ягода в его ближайшем окружении главы ведомства работали 43 еврея (39% руководящих кадров) и 33 русских (30%). С 1 января 1935 г. по 1 января 1938 года представители этой национальности возглавляли более 50% основных структурных подразделений центрального аппарата внутренних дел. Но потом Ягоду сменил Ежов (1938) и количество евреев начало стремительно уменьшаться (возможно потому что имело место начало первого судебного процесса по делу «Антисоветского троцкистского центра»). Дальше извечная песня про "миллионы убитых лучших сынов", хотя ни одно общество, ни при каком катаклизме не может себе позволить пожертвовать такой огромной ценностью, как накопленный за века элитарный социальный слой, а перестроечные сказки о том, что детям дворян и священников не давали ходу и отлучали от образования, давно пора отправить в печку, это – тупой идеологический миф, в советское время работало на высоких должностях людей из "старой" (царской) элиты России: А.Н. Крылов – в царское время председатель правления Путиловских заводов, с 1919 г. начальник Морской академии Рабоче-крестьянского Красного Флота, лауреат Сталинской премии 1941 г. А.Н. Куропаткин, царский военный министр в 1898—1904 гг., после Октябрьской революции (в возрасте 70 лет) на преподавательской работе. Н.Н. Кутлер, царский министр землеустройства и земледелия, управляющий главными поземельными банками (Дворянским и Крестьянским), зам. министра внутренних дел, с 1921 г. член правления Госбанка РСФСР, разработчик денежной реформы 1922—1924 гг. А вот судьба арестованных 25 октября 1917 г. в Зимнем дворце министров Временного правительства. По утверждениям В. Солоухина, их по приказу Ленина «не мешкая ни часу, ни дня, посадили в баржу, а баржу потопили в Неве». На деле все они были вскоре после ареста освобождены. Из пятнадцати министров восемь эмигрировали, семь остались в России. Военный министр стал начальником снабжения Красной армии. Министр путей сообщения стал видным специалистом по транспорту, строил «Дорогу жизни» к блокадному Ленинграду. Третий был в руководстве Центросоюза и преподавал в МГУ. Четвертый «эмигрировал» во Францию, стал виднейшим агентом советской контрразведки, и в 1943 г. был казнен немцами. Министры свергнутого революцией правительства вошли в высшие слои революционной элиты.
А сказки о том, что СССР превратился в сверхдержаву только из-за "рабского труда миллионов заключённых" чистой воды выдумка, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн.), так что утверждение о том, что «индустриализация проведена руками зэков» - наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи индустриализации были уже успешно выполнены, а сама она завершена примерно на 80% - индустриализация уже шла 10 лет - с 1928 года - и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).
До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы индустриализации и вовсе около 0,5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зэков». А про брехню о запуганных людях, боявшихся спать ложиться, так как максимальное число заключенных в ГУЛаге, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек». Из них уголовников было 77%. Ну о "главном" во всей человеческой жизни, или о абсолютной свободе (лишённый обязанностей перед государством, семьёй, обществом ), это идеал, идеалов не бывает, но абсолютно лично свободным был Робинзон Крузо, на острове он никому нечем не был обязан, но поскольку он был умным человеком, то он все 30 лет только и делал, что пытался избавиться от этой своей личной свободы. Потому что он понимал, что в одиночку нельзя защититься от невзгод и врагов, а можно лишь сообща, то есть потерять личную свободу и стать зависимым от общества. Чем более лично свободен человек тем он глупее и чем больше вас захотят ограбить, то тем больше вас будут убеждать в необходимости вашей личной свободы, личная свобода разделяет общество. Гитлер хотел, не убить нас, а сделать нас своими рабами, то есть дать каждому из нас личную свободу.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.03.2011, 20:20
DeBo6irka DeBo6irka вне форума
новичок
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1
DeBo6irka на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от Zoo Посмотреть сообщение
Foton в точку!
То что я услышал в ДОТУ меня впечатлило. И как говорил Гришковец "Жил не тужил. Ничего не знал. И я это теперь знаю и мне с этим жить!"(вольная цитата). Насчет Сталина. Для меня это историческая личность. Прав он или нет покажет будущее. Одно для меня неоспоримо рывок СССР в области развития при его правлении. Любая значимая историческая фигура стоит по колено в человеческой крови. Это неоспоримый факт. Иногда приходится жертвовать единицами, чтобы спасать тысячи. А иногда гробят миллионы, чтобы ублажать десяток. Галвное в том, что двигало этими людьми. Вопрос в концепции. И очень важно
эту концепцию видеть. Иначе получим Гитлера.
меня тоже насторожила позиция КОБ в отношении Сталина. я понимаю, что были тяжелые времена, понимаю, что он много построил и создал - честь ему за это и хвала, но именно какими средствами! я не согласна, что цель оправдывает средства.
"Любая значимая историческая фигура стоит по колено в человеческой крови." - не думаю,что с этого надо брать пример. особенно в нашем положении демографического кризиса нужно ценить каждую человеческую жизнь, и думать как бы с наименьшими потерями пройти наш путь становления.

коллективизация коснулась непосредственно моей семьи, семьи моей бабушки, когда пришли и все отняли, а эта семья не была богатой. было 6 детей. семья кормилась за счет одной коровы, лошади, небольшого сада и все как полагается пахали в поле. ноэто отняли "в интересах государства"....

я понимаю, что нам нужен пример. но не думаю, что личность товарища Сталина для этого подходит. эпоха кровавых жертв прошла и хочу чтобы больше неповторялась. поэтому нам нужно ориентироваться на что то лучшее, светлое, созидающее.

вцелом политика партии мне эмпанирует, я даже одно время загорелась идеей, но потом все чаще стал появляться образ Сталина и это,действительно, настораживает - не приведут ли нас снова на заклание как жертвенных баранов на алтарь "новой жизни"....
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.03.2011, 21:24
А.П А.П вне форума
участник
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 52
А.П на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Зачем вам Сталин?

Цитата:
Сообщение от DeBo6irka Посмотреть сообщение

коллективизация коснулась непосредственно моей семьи, семьи моей бабушки, когда пришли и все отняли, а эта семья не была богатой. было 6 детей. семья кормилась за счет одной коровы, лошади, небольшого сада и все как полагается пахали в поле. ноэто отняли "в интересах государства"....
К слову о жертвах коллективизации, моя семья и близкая родня, всего 20 человек проживала на Украине, а там был "ужасный голод и страшная коллективизация". Так вот мой прадед, имевший довольно много скота, отдал всё в колхоз, туда изымалось это принудительно, но он отдал добровольно. Оставив себе одну корову, потом вступил в колхоз, и даже во время голода, никто из моей многочисленной родни не умер и даже не припух с голоду. А если бы мой прадед не отдал всё в колхоз и не вступил потом в него, то могло закончиться гораздо хуже, потому что именно колхоз помог им прокормиться. Так жесток ли Сталин тем, что заставлял всех входить в колхозы.

Теперь о этих "многочисленных жертвах репрессий", посмотрите статистические данные с лагерей ГУЛага и посмотрите количество заключённых, оно не превышало даже в годы войны 2 млн. А, сейчас в России сидит 2,1 млн человек, так где больше невинных? А расстреляно было меньше миллиона! И это в годы после войны!
А эти эмоциональные возгласы о "жертвах среди родных" и сама неприличность темы репрессии из-за каких-то моральных принципов, не даёт возможности её обсудить и окинуть свежим, трезвым взглядом. А любой человек, отвергающий репрессии, становится циником и тд... Надуманный эмоциональный окрас темы репрессий играет на руку подлым фальсификаторам, которые могут спокойно врать о десятках миллионов безвинных жертв и устоявшиеся штампы о этих миллионах не дают трезво посмотреть на ситуацию и увидеть что нечего подобного не было.

Последний раз редактировалось А.П; 08.03.2011 в 21:45. Причина: Недописал
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:10.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot