форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2011, 12:52
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59362/

Профессор Иен Плаймер отлично сказал по этой теме. Если вы читали его книгу, то согласитесь, что это отличный вывод.

Вот вам бомба. Извержение исландского вулкана Эйяфьятлайокудль, и выделение им всего за 4 дня свело на нет каждое ваше усилие сократить выбросы в атмосферу CO2, сделанное вами за 5 лет – всеми вами. А теперь, учитывая извержение Гримсвотна 21 мая 2011 года, битву можно считать проигранной.

Конечно вы знаете об этом злодейском углекислом газе, выбросы которого мы пытаемся понизить.

Конечно, тяжело осознавать, что все усилия по снижению выбросов углекислого газа вылетели в трубу всего за 4 дня.

Всего за 4 дня один-единственный вулкан свёл на нет все ваши усилия, и в любой момент времени на земле активно около 200 вулканов, которые извергают из себя эту гадость ЕЖЕДНЕВНО.

Совсем не хочется вас расстраивать, но должен заметить, что когда в 1991 году на Филиппинах проснулся вулкан Пинатубо, то извергнул в атмосферу больше парниковых газов, чем всё человечество за всю историю своего существования.

А есть ещё лесные пожары, например, сейчас горит западная часть США, а также Австралия, и только они одни сделают бесполезными все наши усилия сократить выбросы CO2 на следующие пару-тройку лет. А ведь крупные лесные пожары в мире происходят каждый год.

И только недавно правительства пытались наложить на нас налоги на углеродные выбросы на основании фальшивки о "вызванных человеком" изменениях климата.

Да, знаете почему они перестали употреблять выражение "глобальное потепление" и изменили его на "изменение климата"? Это потому, что планета за последние сто лет остыла на 0.7 градуса, и эти климатические клоуны со своими предсказаниями сели в лужу.

И помните, что на вас всё ещё могут быть наложены квоты схемы по торговле выбросами, что является просто ещё одним, и очень существенным налогом, который приведёт только к тому, что опустошит ваши карманы. И уж точно не остановит новые выбросы новых вулканов…





http://bigpicture.ru/?p=161187
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.06.2011, 13:07
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Баланс СО2 в атмосфере не статический, а динамический. Причем очень устойчивый. Определяется он балансом между аэробным и анаэробным разложением биомассы. В первую очередь древесины. Все запасы углеводородов в мире доли процента от биомассы. Соответственно и доли процента в балансе: углеродные соединения + 02 -> CO2 + H20.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.06.2011, 14:35
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Баланс СО2 в атмосфере не статический, а динамический. Причем очень устойчивый.
Очень устойчив - чем больше СО2 - тем быстрее растут растения - тем активнее уменьшается объём СО2.
То же кстати касается и избытка температуры от якобы парникового эффекта (растения поглощают тепло).
При чём большинство из этих `растений` - это водоросли.

Так что опасны не сами выбросы СО2, а некоторые примеси (типа свинца в бензине и т.п.).
Вот эти примеси травят как людей, так и растения (иначе бы возле автострад и в городе деревья росли бы даже лучше чем в лесу).
Вот на них бы налог можно было бы и ввести, чтоб перестали их добавлять.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.06.2011, 14:44
energy energy вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 651
energy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Для тех, кто не любит читать, а все большее предпочтение отдает видео
http://video.mail.ru/mail/obrazovani...3616/6716.html
о глобальном потеплении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2011, 00:37
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Очень устойчив - чем больше СО2 - тем быстрее растут растения - тем активнее уменьшается объём СО2.
То же кстати касается и избытка температуры от якобы парникового эффекта (растения поглощают тепло).
При чём большинство из этих `растений` - это водоросли.
В принципе и это тоже, но баланс меду аэробным и анаэробным разложением органики имеет на порядки больший вес. Тут все вступает в игру мгновенно и в огромных объемах.
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Так что опасны не сами выбросы СО2, а некоторые примеси (типа свинца в бензине и т.п.).
Вот эти примеси травят как людей, так и растения (иначе бы возле автострад и в городе деревья росли бы даже лучше чем в лесу).
Вот на них бы налог можно было бы и ввести, чтоб перестали их добавлять.
Да. С этим и надо бороться, а не с ветряными мельницами СО2. Как не странно в планах ГП нет никакой борьбы за чистоту среды. Скорее наоборот. Всякая альтернативная энергетика по вредоносности выбросов на порядки хуже нефти. Тут больше война за рынки и дальнейшую урбанизацию среды.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2011, 03:32
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
но баланс меду аэробным и анаэробным разложением органики имеет на порядки больший вес. Тут все вступает в игру мгновенно и в огромных объемах.
А точнее? Я вот не вижу ни объёмов, ни особой значимости... оно всё происходит само собой и без явного вмешательства... ни какого `мгновенно` нету...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Как не странно в планах ГП нет никакой борьбы за чистоту среды. Скорее наоборот. Всякая альтернативная энергетика по вредоносности выбросов на порядки хуже нефти.
Тут так же не ясно о какой именно вредной альтернативе идёт речь.

PS: Т.к. нефть скоро кончится, то я бы не стал на неё ровняться. Альтернатива неизбежна. Та или иная...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2011, 14:33
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А точнее? Я вот не вижу ни объёмов, ни особой значимости... оно всё происходит само собой и без явного вмешательства... ни какого `мгновенно` нету....
Баланс между аэробным и анаэробным разложением целлюлозы (для простоты) напрямую зависит от концентрации кислорода в атмосфере. Соответственно это процесс демпфирует любые колебания концентрации кислорода. СО2 получается как С+02 и соответственно напрямую связан с концентрацией кислорода. Чем больше C02, тем меньше кислорода, тем сильнее сдвигается баланс в сторону анаэробного разложения целлюлозы компенсируя этот процесс. Объемы тут огромные. 0.3-1 миллион тонн на кв. км леса.


Цитата:
Тут так же не ясно о какой именно вредной альтернативе идёт речь.
О ветряках и солнечных панелях. Это все ужасно грязное производство.

Цитата:
PS: Т.к. нефть скоро кончится, то я бы не стал на неё ровняться. Альтернатива неизбежна. Та или иная...
Сейчас запасов ~50 лет. В 1980г были те же 50 лет. Соответственно это слабый аргумент. Реальная альтернатива нефти сейчас только одна - реакторы на быстрых нейтронах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2011, 17:29
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

http://www.youtube.com/watch?v=nXndQ...layer_embedded

О как )) Они все еще борятся за СО2
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.06.2011, 17:38
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Надо ответный ролик смонтировать )) С белками и кадрами извержения Пуйеуэ. Ну и текст про выбросы СО2 ))

белки тут ))
http://www.youtube.com/watch?v=c7oMF3iA1dQ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.06.2011, 02:21
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Баланс между аэробным и анаэробным разложением целлюлозы (для простоты) напрямую зависит от концентрации кислорода в атмосфере. Соответственно это процесс демпфирует любые колебания концентрации кислорода. СО2 получается как С+02 и соответственно напрямую связан с концентрацией кислорода. Чем больше C02, тем меньше кислорода, тем сильнее сдвигается баланс в сторону анаэробного разложения целлюлозы компенсируя этот процесс. Объемы тут огромные. 0.3-1 миллион тонн на кв. км леса.
И? Где тут `мгновенно` и при чём тут человек?
Разлагается органики в среднем примерно столько же сколько и синтезируется.
Человек конечно немного смещает этот процесс, добывая выведенные за скобку ископаемое топливо, но это капля в море.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
О ветряках и солнечных панелях. Это все ужасно грязное производство.
Солнечные панели - может быть (да и не те широты чтоб о них думать), но вот про ветряки по моему сие явный бред...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Сейчас запасов ~50 лет. В 1980г были те же 50 лет. Соответственно это слабый аргумент.
Надеюсь ты заметил, что месторождения становятся всё менее и менее доступны (всё глубже и севернее).
Думаешь в Марианской впадине ещё чего найдут? Или типа на наш век хватит, а дальше уже по барабану?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Реальная альтернатива нефти сейчас только одна - реакторы на быстрых нейтронах.
Официально... хотя и официально и других альтернатив предостаточно...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.06.2011, 02:49
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
И? Где тут `мгновенно` и при чём тут человек?
Разлагается органики в среднем примерно столько же сколько и синтезируется.
Человек конечно немного смещает этот процесс, добывая выведенные за скобку ископаемое топливо, но это капля в море.
И сдвигает баланс аэробного и анаэробного разложения.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Солнечные панели - может быть (да и не те широты чтоб о них думать), но вот про ветряки по моему сие явный бред...
Ветряки самый металлоемкий вид энергетики. Он физически не может быть самым чистым. Еще их нужно красить. По этому показателю с ними ничто рядом не валялось.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Надеюсь ты заметил, что месторождения становятся всё менее и менее доступны (всё глубже и севернее).
Думаешь в Марианской впадине ещё чего найдут? Или типа на наш век хватит, а дальше уже по барабану?
Ну и что? Тут все очень далеко от физического предела.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Официально... хотя и официально и других альтернатив предостаточно...
Назовите хоть один.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.06.2011, 03:16
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
И сдвигает баланс аэробного и анаэробного разложения.
Еле-еле... да и то баланс этот был на уменьшение СО2... так что человек как раз балансирует систему

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Ветряки самый металлоемкий вид энергетики. Он физически не может быть самым чистым. Еще их нужно красить. По этому показателю с ними ничто рядом не валялось.
Ну так не используйте те материалы, которые нужно красить...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Ну и что? Тут все очень далеко от физического предела.
Это не повод сидеть на попе ровно, ожидая когда совсем припрёт!
Не забывай, что идёт наращивание потребления и сокращение производства. Сейчас потребность обогнала добычу.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Назовите хоть один.
Ну хотя бы пресловутое биотопливо... а так много всяких способов преобразовать энергию солнца...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.06.2011, 02:36
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Еле-еле... да и то баланс этот был на уменьшение СО2... так что человек как раз балансирует систему
Ну!! ))) И человек не в силах сдвинуть этот баланс даже чуть чуть. Количества кислорода в атмосфере находится на дне очень глубокой потенциальной ямы. Все стенания по поводу С02 глупости.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну так не используйте те материалы, которые нужно красить...
Все что сейчас строят и только планируют строить будут красить. Других технологий пока нет. Да и не это главное, а металлоемкость. Тут вся их вредность.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это не повод сидеть на попе ровно, ожидая когда совсем припрёт!
Не забывай, что идёт наращивание потребления и сокращение производства. Сейчас потребность обогнала добычу.
Да, но это не должно быть фантазерством и явной глупостью. Сейчас все что относиться к альтернативу глухая невменяйка.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну хотя бы пресловутое биотопливо... а так много всяких способов преобразовать энергию солнца...
Колличесво биотоплива произведенного в 2010г порядка 85.9 млрд. литров, при этом в мире глодала более миллиарда человек. Средний вес человека ~70 кг. Вес литра биотоплива тоже порядка 1кг.

85.9 * 10^9 * 1кг == 1.1 * 10^9 * 70кг

Примерны равны. Короче биотопливо из крови африканцев и индийских "несуществующих людей". Отжато через засев сельхоз. площадей рапсом и кукурузой. Очень экологично. Там кстати уже на подходе технические ГМО культуры.

Сегодня литр биотоплива по цене литра крови. Извините но меня пугает такая экология.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.07.2011, 02:40
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Здравый смысл постепенно одолевает экологические бредни

В 2007 году, когда ипотечный кризис в США запустил первые ударные волны цунами через Уолл-стрит, администрация Буша сделала крупный шаг в сфере отношений с общественностью, чтобы убедить мир, что США превратились в "лучшего управляющего окружающей среды". Слишком многие купились на этот обман.

Центральный пункт программы Буша, о которой было объявлено в обращении президента США к Конгрессу в январе 2007 года провозглашал сокращение потребления американского бензина на 20 % к 2010 году. Официальная причина, приведенная общественности, состояла в том, чтобы "уменьшить зависимость от импорта нефти", а также сократить нежелательной эмиссию "парниковых газов". Конечно, не это являлось причиной, но делало хороший имидж в глазах общественности. Повторяйте это почаще, и возможно большинство людей в это поверит. Вероятно, они не догадаются, что их деньги, деньги налогоплательщиков, в настоящее время используются для выращивания этанольной кукурузы вместо пищевой, а также запускают рост цен на хлеб наш насущный в небеса.

Сердцевина плана Буша состояла в том, чтобы с помощью обширного субсидирования на деньги налогоплательщиков расширить использование биоэтанола для транспортного топлива. Первоначальный план Буша требовал производства 35 миллиардов галлонов (приблизительно 133 миллиарда литров) этанола в год к 2017 году. Конгресс уже одобрил через Закон об энергетической политике 2005 года, что производство зерна под этанол должно возрасти с 4 миллиардов галлонов в 2006 году к 7.5 миллиардам галлонов в 2012-м.

Чтобы обеспечить такое повышение, фермеры и крупные гиганты агробизнеса, такие, как ADM, получили щедрые субсидии из денег налогоплательщиков для выращивания кукурузы на топливо, а не для еды. Корпоративные фермы Дэвида Рокфеллера стали одним из крупнейших получателей сельскохозяйственных субсидий правительства США. В настоящее время производители этанола в США получают субсидии в размере 51 центов за галлон этанола. Субсидия выплачиваются обработчику, как правило, нефтяной компании, которая смешивает этанол с бензином на продажу. В 2011 году, по оценкам, 40% всех посевных площадей в Соединенных Штатах, как ожидается, отдана под выращивание сырья для биотоплива.

...

Одним словом, использование сельхозугодий во всем мире для биоэтанола и других видов биотоплива, (чтобы сжигать пищевые продукты, а не использовать их для питания человека или корма для животных) трактуется в Вашингтоне, ЕС, Бразилии и других крупных центрах как источник нового крупного промышленного роста. Для человека, однако, все совсем наоборот. Это производство быстро становится индустрией смерти, миллионы непричастных человеческих существ не смогут позволить себе адекватное питание для себя и своих семей.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59586/
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot