Возрождение русских деревень

[Скобарь]

Сообщение от Толяныч

... помолчите и послушайте. ...
Кстати, под "...здесь про деревню со светом и деревню без оного." - это про что?

!. Помолчу и послушаю. Кого рекомендуете главным образом и в первую чергу?
2. Формула "Стой здесь, иди сюда" мне нравится, веселая.
3. Говорю без вторых и далее смыслов и переносов.

[Сергей Биомоз]

От темы уводиться не надо, ведь благородны помыслы наши, и делами нужно подкрепить безотлагательно. Легко пробудится деревня, когда не сложно будет энергонезависимость решить да дороги сделать.

Предложения к размышлению:

Альтернативное энергоснабжение дома. Должно быть всем интересно, так как актуально...очень.

Биогазовые установки. Принцип разложения биомассы в анаэробных условиях или пиролиз - бескислородное горение с выделением метана. Сырье можно вырастить или подобрать из отходов существующих производств(брикетирование отходов, поросль в посадках т.д.) Инженерная мысль нужна - давайте приложим - выкладывайте инфу по этой теме.

Электрогенераторы. Ветряки, батареи на фотоэлементах, паровые турбины на "солнечных зайчиках" и т.д. Народные умельцы! Али нет силушки богатырской, смекалки ясной, да удали молодецкой.

Властоимцам не выгодны автономные блага, против них все и делается. Именно это и указывает на то, чтобы именно ими и заниматься, со всем усердием и напором.

[Толяныч]

Связь между деревней и городом - велика и неразрывна; поэтому говорить о возрождении деревни, не рассматривая возрождения города (общества в целом) бессмысленно.
и идти эти процессы могут только параллельно. поскольку объективно в обществе заметных подвижек не наблюдается - говорить пока не о чем. вообще. анастасийцы и прочие йоги с индейцами и арийцами - погоды не делают.

[dzh]

Сообщение от Толяныч

Связь между деревней и городом - велика и неразрывна; поэтому говорить о возрождении деревни, не рассматривая возрождения города (общества в целом) бессмысленно.
и идти эти процессы могут только параллельно. поскольку объективно в обществе заметных подвижек не наблюдается - говорить пока не о чем. вообще. анастасийцы и прочие йоги с индейцами и арийцами - погоды не делают.

Именно! Но именно из-за этого разрыва с землей горожане стали неадекватны, пища у них растет в магазинах, и в этом их уязвимость, и платят они за нее непомерную цену и здоровьем и разумом.

Природное же земледелие позволяет накормить одному семерых с минимумом трудозатрат и без минеральных удобрений, но это не значит, что один должен кормить семерых, это значит, что свободного времени в 7 раз больше.

[Старки]

А можно глупый вопрос ? Зачем жить в деревне и что то возрождать если можно в гораздо большем комфорте жить в городе ?

[dzh]

Старки, видишь ли, жить в деревне в компьютеризированном коттедже с адсл и всеми удобствами, кушая выращенные своими руками овощи, попивая парное молоко и намазывая хлеб (тоже свой) маслом и сыром от буренки и козы с автоматизированного подворья, дыша чистейшим воздухом, загарая на газончике, а не в солярной кабине, купаясь в речке или пруду, а не в хлорированном бассейне, как то комфортнее...

[Плутон]

Сообщение от Старки

А можно глупый вопрос ? Зачем жить в деревне и что то возрождать если можно в гораздо большем комфорте жить в городе ?

Нда...

[Сергей Биомоз]

Нам придумали моду, которой мы следуем, нам приподнесли бесполезность, из которой мы выбираем, но замысел один - освободить нашу землю от нас самих нашим же "добровольным" выбором, сказками о комфорте и удобстве, отвернув ужасами умирающей деревни. Деревня должна процветать, люди должны по земле ходить, птиц слушать, детей воспитывать. Только тогда РОДина жива, когда люди берегут землю отцов для потомков, пребывая в любви и согласии.

Или настолько отупели, что не слышим слов своих: РОДина(семьи), СЧАСТЬЕ (соучастие, согласие, мир), приРОДА( забота об окружении), так нет же отдаляемся друг от друга в ЛИЧНОСТИ ( под личины, маски) и полагаем, что это наше, хотя наше - это СЕМЬИ, без которых и счастье-то не счастье, а так - мытарство.

Глупыми стали: меняем здоровье на комфорт, еду на яд, мечты на телевизор, свободу на деньги, любовь на порно. Когда очнемся, город умрет, а деревня не воскреснет, "добрый дядя Сэм" зайдет на нашу землю, вобьет кол и присвоит уже ничейное.

[Liss]

Сообщение от Старки

А можно глупый вопрос ? Зачем жить в деревне и что то возрождать если можно в гораздо большем комфорте жить в городе ?

А кушать ва что собираетесь, пластмассу?

[Скобарь]

Возрождение возрождением, но 23 февраля надо отметить. Я тут вот представляю на суд армейских коллег (и не только, свежие головы везде нужны) тезисы своего выступления на митинге у Танка.

Выступление на митинге, посвященном Дню Советской Армии (Дню Защитника Отечества)

Дорогие друзья!

Сегодня мы отмечаем День 23-го февраля. Просто отмечаем, празднуют его в нашем обществе, к сожалению, не все. По разным причинам. Комитет солдатских матерей уж точно не празднует. Славные победы Красной, а потом Советской армии постепенно забываются, служба в армии пока не стала престижной.
Но мы помним эти победы и на фронтах Гражданской войны, и на полях сражений Великой Отечественной войны, и в локальных конфликтах по защите нашего Отечества. Сейчас это День защитника Отечества, но какая разница, всё равно это праздник армии, праздник человека с ружьём. Но есть и принципиальные отличия.
Основой военного строительства Советского Союза было руководство Коммунистической партии советскими вооруженными силами. А уж партия потом распоряжалась, как их использовать.
Сейчас армия предназначена для защиты независимости и суверенитета России, отстаивания наших национальных интересов и защиты граждан России в любой точке Земли. В соответствии с этой доктриной армия строится как высокомобильная, оснащенная самым современным оружием и средствами управления и исключительно на профессиональной основе. Главный упор делается на гибком, непрерывном и надёжном управлении войсками, оснащении их высокоточным оружием высокой огневой мощи, создании средств доставки войск в зоны боевых действий, предоставлении полной инициативы частям и подразделениям вплоть до отдельного солдата на поле боя. В соответствии с этой концепцией строятся практически новые авиация и Военно-морской флот. На боевом дежурстве стоят РВСН, в морях и океанах патрулируют ПЛАРБ.
Сегодня в армии проходит глубочайшая с петровских времен военная реформа. Меняется практически всё: система комплектования и обучения войск, их штатно-организационная структура, система управления войсками, начиная от Генерального штаба, вооружение и боевая техника, вооружение, экипировка, тыловое обеспечение войск.
Мы, люди прошлого поколения, стоявшие в армейском строю или управлявшие войсками, по-разному оцениваем нынешние реформы. К сожалению, оценка реформ в основном исходит из партийных пристрастий и вкусов. Имеет место и ностальгия по прошлому. Вот один из негативных примеров.
В своём обращении группа депутатов Гос. Думы выражает недоумение тем фактом, что во главе Министерства Обороны стоит гражданский человек с весьма скромным опытом военной службы, всего-то лейтенант запаса. Я тоже хотел бы видеть на посту Министра Обороны другого человека, но реформирование армии осуществляет не он, не Министр Обороны, и вменять ему какой-то криминал не стоит. А то, что он своим присутствием оскорбляет чувства нашего сверхмногочисленного генералитета, вполне объяснимо. Им в лучшем случае на посту Министра видятся Суворов или Кутузов, но ведь ни тот, ни другой ими никогда не были. Они были просто великие полководцы, а наши нынешние генералы - это администраторы в погонах. В мою службу в СА я не видел ни одного генерала – полководца. Это были обыкновенные люди, но в генеральских погонах, и не более того. Генералы мирного времени. А во главе Министерства Обороны должен стоять не маршал, а толковый администратор. Место генералов и маршалов – в войсках, но поле боя, а не в кабинете. В своё время мне пришлось служить при Министре Обороны Д.Ф. Устинове. Он хоть и маршал, но никакой не полководец, а крупнейший организатор советской оборонной промышленности, топменеджер, как сейчас сказали бы.
Впрочем, сейчас для войск нет понятия мирного и военного времени, все части – только постоянной боевой готовности, и солдат в этих частях – всегда на войне. И это правильно, порох в пороховницах должен быть всегда сухим и наш бронепоезд всегда должен стоять на запасном пути.

С праздником Вас, дорогие друзья! Спасибо за внимание.

Участников этой ветви Форума поздравляю особо, ведь именно здесь собралась активная и наиболее подготовленная молодежь, пассионарии. А кто кроме Вас нас защитит?

[Скобарь]

Ни в КОБРе, ни в Программе КПЕ я не нашел позицию партии в отношении строительства Вооруженных Сил России и вообще о роли армии в будущем обществе. Или это оставлено на потом? Мол, перевоспитается весь мир, может, и армия не потребуется.
А может, я плохо искал? Знатоков прошу помочь.

[Старки]

Сообщение от dzh

Старки, видишь ли, жить в деревне в компьютеризированном коттедже с адсл и всеми удобствами, кушая выращенные своими руками овощи, попивая парное молоко и намазывая хлеб (тоже свой) маслом и сыром от буренки и козы с автоматизированного подворья, дыша чистейшим воздухом, загарая на газончике, а не в солярной кабине, купаясь в речке или пруду, а не в хлорированном бассейне, как то комфортнее...

А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз, делать из молока масло, сеять, молоть и печь хлеб... ммм.. ?

[Старки]

Сообщение от Liss

А кушать ва что собираетесь, пластмассу?

Дык в современном обществе только 7% населения занято в сельском хозяйстве. И ничего, горожане как то не голодают.

[Гойденко КС]

А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз, делать из молока масло, сеять, молоть и печь хлеб... ммм.. ?

Вы никогда не интересовались, сколько было положено трудодней колхозникам в 30-е отработать?
Поинтересуйтесь. Потом сравните с кол-вом дней в году. Вы удивитесь.
Подсказка: сеять нужно не круглый год.
______________
В Москве сейчас люди тратят до пяти часов в сутки на дорогу до работы и домой. Это все в толпах в общественном транспорте или в пробках в личном. А многие в пробках в общественном. Работа 9-ть часов. 5-ть на дорогу. Что остается - распределяйте как хотите. На сон можно меньше восьми часов тратить. Какая разница, если вся жизнь в полубессознательном состоянии хронического недосыпа.

[Старки]

Вы никогда не интересовались, сколько было положено трудодней колхозникам в 30-е отработать?

А причем тут колхозы ? Вы же как я понимаю за индивидуальное хозяйство.

[Гойденко КС]

Они имеют отношение к обсуждаемому сельскому хозяйству. Вы спрашиваете затраты времени, я указываю на адекватный показатель против затрат времени жителя мегаполиса.

[Старки]

Сообщение от Гойденко КС

Они имеют отношение к обсуждаемому сельскому хозяйству. Вы спрашиваете затраты времени, я указываю на адекватный показатель против затрат времени жителя мегаполиса.

Житель села работает меньше чем житель мегаполиса, я правильно понял ? Почитайте пожалуйста Льва Толстого на досуге. Он про русскую деревню, ее быт и труд в ней писал много и плодотворно. Чуть ли не с матюгами.

[Sasha]

Сообщение от Старки

Почитайте пожалуйста Льва Толстого на досуге. Он про русскую деревню, ее быт и труд в ней писал много...
А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз...

А Вы почитайте Кошастого, который в наше время ведёт натуральное хозяйство, причём безо всяких пермакультурных ухищрений, традиционными методами. Человек прямо пишет, что у него появилось намного больше свободного времени, в том числе и на сон, по сравнению с жизнью городского программиста.
А лучше возьмите в руки лопату и попробуйте сами хоть раз в жизни поработать.

P.S. прочёл в другой ветке, что Вы в детстве непосильным трудом на даче ковыряли грядки. Остаётся только одно предположение: не своим делом занимались. Наверное, русский человек и телом, и духом покрепче: для него вскопать грядку - не каторга.

[dzh]

Старки,

А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз, делать из молока масло, сеять, молоть и печь хлеб... ммм.. ?

Поверь, я уже два года так живу, это не работа, это удовольствие, использование природного земледелия исключает вспашку и как следствие тяжелую технику, минеральные удобрения и пестициды, это значительная минимизация затрат, как финансовых так и собственно труда, собственно у меня только газонокосилка и теплица из поликарбоната с капельным орошением на автоматике. Я только учусь, но результаты очень радуют, постоянно изобретается что-то еще более простое и продуктивное. Оно как бы само растет, если подумать сначала, а потом сделать, оттого море свободного времени.

Для понимания процессов в почве, при природном земледелии - http://www.gardenia.ru/pages/pochva_007.htm
Результаты в промышленных масштабах в России - http://www.libereya.ru/
public/muzik.html

Погуглите тему, информации море.

[dzh]

Sasha, только не лопату!!! Достаточно плоскореза, и то для выравнивания поверхности участка, потом и в нем надобность отпадает!

[Толяныч]

Мужики! всех поздравляю! майор запаса Толяныч.

[Гойденко КС]

У меня, как у жителя мегаполиса, досуга практически нет.
Но когда я не был жителем мегаполиса, Толстого читал.
Что значит больше или меньше работает? Работает может и больше! Я говорю, что сама организация его жизни такова, что этой работой он себя так не угробит. Только на пользу пойдет. А житель мегаполиса только в дороге на работу и с работы уже все жизненные силы оставит. А еще ничего не сделал полезного.

[Старки]

Сообщение от Sasha

Наверное, русский человек и телом, и духом покрепче: для него вскопать грядку - не каторга.

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.

1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

3. Самому все строить, ремонтировать.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

6. Рубить дрова, топить печь...

И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь

Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. Лепота.

[Плутон]

Сообщение от Старки

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.

1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

3. Самому все строить, ремонтировать.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

6. Рубить дрова, топить печь...

И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь

Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. Лепота.

Что тут скажешь, деградация... Патриций, мне вас жаль...

Сообщение от Старки

Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

У вас есть дети? Уход за детьми, это ведь тоже самое.

[Толяныч]

Сообщение от Старки

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.
а подумать можно... бы...
1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.
Есть способ снизить трудоёмкость. Учите матчасть, лентяй.
2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.
Разделение труда в деревне - это нечто запредельное? Его кто-то отменил? Вопрос только в желании.
3. Самому все строить, ремонтировать.
А это, что - западло?
4. Вся работа по огороду...
Читайте книги Курдюмова "Умный сад и огород" и др.,.. ёпрст...
5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.
опять пальцем в небо. Голова на плечах - для чего Богом дана? Туда есть?
6. Рубить дрова, топить печь...
100% горожан страдают, слышите - страдают! от гиподинамии. А про "нулевые дома" вы ничего не слышали?
И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь
для непонятливых повторю ещё раз - разделение труда возможно не только в городе, если Вам соседи - не "по барабану"
Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. (кто сказал, что сортир в деревенском доме нельзя сделать "по уму"?)Лепота.
Вот так экологии и придёт писец. От лентяев и идиотов.

а вообще - видно, что человек вы молодой, и у вас впереди ещё ... того... ого-го!.. не плюй в колодец - ...