форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.02.2008, 15:18
Зелёный Зелёный вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 108
Зелёный на пути к лучшему
По умолчанию Деньги как религия

Перепечатано отсюда
Деньги как религия

КРАВЕЦКИЙ Алексей

Я много думал над тем, что же конкретно мне не нравится в капитализме. Конечно, повод для размышлений весьма странный - вещей, которые в нём не нравятся пруд пруди. Многие, причём, лежат на поверхности - экономическое неравенство, эксплуатация и тому подобное. Но это вещи во многом абстрактные. Не в том смысле, что они нереальны, - реальны, да ещё как, - однако они "удалены лично от меня". Я их не очень-то ощущаю "вживую".

Но есть одна вещь, которую я ощущаю и которая, как я сейчас понял, и делает капитализм противным в моём восприятии. Это - религия денег. Даже не культ - культ только составляющая часть. Именно религия.

Ведь чем характерна религия? Тем, что подчиняет себе всю жизнь без остатка. Не какой-то её малый кусочек, а всё. Все помыслы, желания, стремления. Определяет поступки, формирует мораль. Деньги при капитализме гораздо сильнее тривиальной веры в бога. Они сильнее всего на свете.

Человек живет в нищете. Все его мысли подчинены одному: что я буду есть завтра? На что я куплю себе одежду? Как оплачу жильё? Большевикам надо поставить вдвое больше памятников, чем они себе сами поставили, за одну только вещь: они дали людям возможность не думать обо всём этом. Не зря, не зря самая распространённая причина самоубийств не несчастная любовь, не непонимание, а нужда. Именно она вгоняет в петлю. Смешно слушать рассуждения о том, что "в СССР не было богатых, а были только бедные": какие же это бедные, если они знали, что не умрут с голоду, что их будут лечить, что им дадут жильё и что всё это гарантировано и для их детей тоже? Такие "бедные" богаче среднего класса Запада, который одержим страхом потерять работу и остаться за бортом. Все репрессии, все войны меркнут в сравнении с этим.

Средний класс… Человек поднакапливает денег, которые создают ему иллюзию минимальной безопасности. Что он отдаёт взамен? Да всё то же самоуважение. Теперь он готов пресмыкаться перед начальником. В СССР тоже пресмыкались? Карьеристы - да, но не от страха голодной смерти.

Этого мало. Человек теперь считает свою работу целью, а не средством. Он готов работать круглые сутки, не чтобы его страна устояла в войне, не ради построения коммунизма, не ради интереса к тому, что он делает. Нет, он работает, чтобы "сделать карьеру". Что выражается только лишь в большей зарплате. Давайте лизать зад кому попало, подсиживать коллег, да хоть душу дьяволу продавать. И за что? Не ради амбиций, не для блага общества - за деньги и только за деньги.

Человек входит во вкус, работает двенадцать, четырнадцать часов в сутки. Работа - посланец бога: она ведь даёт деньги. Денег всё так же не хватает - запросы ведь возросли. Во всю функционирует пелевинский Оранус. Все мысли об одном: заработать денег и их потратить.

Подозреваю, процесс бесконечен. Не спроста появляются люди "выживающие на тридцать тысяч долларов". Конечно, они выживают. Ведь их бог того требует - зарабатывай и трать. Всё остальное отдай на откуп вытесняющему вау-фактору.

Сами по себе люди не плохие, но бытиё определило их сознание. Они вступили в этот водоворот и он их затянул. Они поверили, что всё "серьезное" связано с деньгами. И только о них и имеет смысл думать. Есть они или нет их.

Когда я смотрю советские фильмы, я отдыхаю душой. Там никто и ничего не делает ради денег. Только ради великих целей, отношений с другими людьми, из азарта, тщеславия, подлости, альтруизма или эгоизма. Но не ради денег. Деньги существуют, но они - суть низкое. Они за гранью интереса. Их может не хватать, может быть в избытке. Их может хотеться или не хотеться. Но вокруг них не вращается мир. Они - второстепенное. Даже третьестепенное. Гораздо главнее мысли и чувства. Пусть даже примитивные и пошлые. Даже слюнявая любовь не отвращает так, как отвращает религиозное поклонение деньгам.

Ведь почему главные герои современных фильмов - бандиты и новые русские? Потому что они близки к деньгам.

В этом суть социализма: он - переходной этап к коммунизму, а при коммунизме денег не будет. И дело даже не в том, что не будет таким образом эксплуатации. Не будет поклонения деньгам. Они перестанут быть мерилом всего. Перестанут всё собой затмевать.

"Если ты такой умный, то где твои деньги?" - девиз капитализма. Потому что для определения ума найден единственно верный показатель. Количество денег у тестируемого. И вот этого я никогда не приму. Причём, вовсе не потому, что денег у меня мало и я боюсь конкуренции. А потому, что мне противно всё связанное с деньгами. Если бы меня кто-то избавил от необходимости иметь с ними дело, я бы не задумываясь назвал его величайшим гением всех времён и народов.

Тут альтернативно одарённые начнут спекуляции на тему моего лузерства, будут строить догадки о моей несостоятельности и моём комплексе неполноценности. Но альтернативно одарённых я разочарую: множество ценнейших для меня вещей нельзя купить за деньги. За них не купишь наличие друзей, душевное спокойствие, композиторские или писательские способности. Деньги автора не сделают его произведение хорошим и даже не сделают его произведение существующим. Потому что автор творит не только за деньги. Если только, то он - плохой автор. Это незыблемое правило.

Тут мне вспоминается книга "Бремя страстей человеческих". Её герой, юный английский аристократ ищет себя. Ему приходится пройти через очень многое и очень многое осознать. И превратности любви и нюансы человеческой психологии. И жажду творчества и жажду самореализации. Но только одно выбивает у него землю из под ног: он проигрывает свои сбережения на бирже. Это погружает его в нищету, из которой при капитализме нет выхода. Его таланты оказываются бесполезными в решении финансовых проблем. Нищета это - черня дыра, которая затягивает людей. Перешагнуть планку естественным способом, - благодаря трудолюбию или одарённости, - нельзя. Надо либо быть сразу над планкой, либо перешагивать её обходя закон. Правило практически без исключений в масштабах капиталистического человечества. Нарушивших его - единицы, подтвердивших - миллиарды. Американская мечта, ага.

И что же наш юный аристократ? Как же он выходит из положения? А никак. Умирает его дядя и оставляет ему наследство. Вот и всё. Герой по книге положительный, но он мечтает о смерти дяди. Не потому что презирает его, хоть и презирает, не потому что ненавидит, а просто чтобы решить свою проблему с деньгами. Дядя умирает - проблема решается. Юный аристократ теперь над чертой, что позволяет ему получить образование и дальше уже работать врачом, что оплачивается вполне достойно.

Вот это - квинтэссенция капитализма. Люди такие же как при социализме, да, но есть нюансы. Один нюанс. Религия денег. Перед ней всё меркнет. Что теперь любовь, дружба, творчество, идеалы? Пшик. Нуль без палочки - своей основной составляющей. Материального благополучия.

Советский же человек просто об этом не думал в данном аспекте. Что подтверждает вся советская и даже антисоветская культура. Вот, например, в "Иронии судьбы" Мягков жалуется, что врачам и учителям мало платят. Тонкая такая подколка строю от Рязанова и его соавтора. Но даже в этой подколке случайно проскальзывает главное: учителя и врачи спокойно, с иронией рассуждают о недоплате им. У них нет того панического ужаса, который охватывает главного героя "Бремени". Более того, они никогда этот ужас не ощущали и не ощутят. Недоплата - повод для шуток, а не трагедия. Потому что она с их точки зрения несправедлива, но не фатальна. Причём, последнее им гарантировала советская власть, хоть они и не отдают себе в этом отчёта. Социализм освободил их от самого страшного рабства - религии денег. И после этого можно сколько угодно сетовать на то, что "они работают на чиновников". Да пусть. Это поправимо. В отличие от.

Они работают потому что надо учить детей и лечить людей, а не потому, что им платят. А платят им не потому, что они работают, а потому, что им надо платить. Марксизм-ленинизм - религия? Да пусть. Это тоже поправимо. Можно кое-что поправить в консерватории и… А вот в религии денег ничего не поправишь. И из этого рабства большинство людей не способно хоть как-то вырваться. Это - самое унизительное рабство. Самое деструктивное. Именно оно убивает в человеке абсолютно всё: мораль, творческие способности, желание общаться с друзьями, любить и быть любимым. Нет, не убивает даже, а вытесняет. За пределы. И вот этого, повторюсь, я никогда не приму. При всех положительных сторонах капитализма, есть одна настолько отрицательная, что её не компенсировать ни чем.

Капитализм должен быть разрушен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2008, 11:38
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию Демон Кратий (Демокр..

Демон Кратий (Демократия)
Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень.
Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до
места, где началось строительство города-крепости, охраняли
стражники...
На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник. В стороне
от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из
отшлифованных камней, сидел Кратий - один из верховных жрецов; на
протяжении четырёх месяцев он молча наблюдал за происходящим. Его
никто не отвлекал, никто даже взглядом не смел прервать его
размышления.
Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как
неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на
троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не
обращал внимания. Кратий поставил перед собой задачу переустроить
государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех
людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами
жрецов.
Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец
поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его
заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым
и сильным рабом по имени Нард.
Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого
человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или
отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то
сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. "Значит, он вынашивает
какой-то свой план", - понял жрец, но хотел удостовериться, насколько
точным было его наблюдение.
Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом
во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только
поступила команда "Спать", Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом
с горечью и отчаянием произнёс непонятно кому адресованный вопрос:
"Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?".
Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к
жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок
большого барака.
- Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик,
тоже можешь в нём принять участие, - прошептал молодой раб.
- Какой план? - равнодушно и со вздохом спросил жрец.
Нард горячо и уверенно стал объяснять:
- И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не
рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по
одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пишу,
шьют одежду, наблюдает тоже один стражник.
Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её.
Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на
каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под
удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем
оружием.
- Эх, юноша, - снова вздохнул Кратий и как бы безучастно произнёс: -
твой план недодуман:
стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре
правитель пришлёт новых, может быть даже целую армию, и убьёт
восставших рабов.
- Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не
будет армии. И это время настаёт.
Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на
три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное
место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит
много новых рабов.
Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу,
как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией.
Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости
немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее
трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас
будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с
нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил,
старик.
- Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников
разоружить и одержать победу над армией, - ответил жрец уже
подбадривающе и добавил: - но что потом рабы станут делать и что
произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?
- Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто
рабами были, станут нерабами.
Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, - как бы размышляя вслух, не
совсем уверенно ответил Нард.
- А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или нерабам жрецов, когда ты
победишь, причислишь?
- Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы
останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой
понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь
свою мы знаем сами как лучше проживать.
- Как лучше - это хорошо, - ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. "Конечно, - думал Кратий,
- проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он
явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы.
Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые
предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так - главная
угроза для государства всегда будет присутствовать внутри
государства".
Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира.
Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не
удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека,
на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить
каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить
саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые
народы в пространстве, времени и понятиях.
Но самое главное - в адекватном восприятии действительности. Мысль
Кратия работала всё" быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые
кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла
программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и
обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным
правителем мира.
Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой:
"Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и
начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять
кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир
начнёт меняться.
Невероятно! Всего несколько слов - и весь мир подчинится мне, моей
мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во
Вселенной, эта сила - человеческая мысль. Она производит слова и
меняет ход истории.
Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план
восстания. Он рационален, этот план, и явно может привести к
положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь
несколькими фразами не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да
и правителей земных рабами быть грядущих тысяч лет заставлю".
Уром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на
следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены
остальные пять жрецов и фараон. Перед собравшимися Кратий начал свою
речь:
- То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или
пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не
услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в
рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск
и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами.
Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как
начнёт меняться мир.
Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по
одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем
лучше для государства - так мы всегда считали. Но чем больше рабов,
тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы
вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять
тяжёлую физическую работу. Но они всё равно ленивы и склонны к
бунтарству.
Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не
погоняет их плетьми и не бьет даже здоровых и сильных рабов. Но они
будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники
превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.
Пусть сегодня перед закатом глашатаи разнесут указ фараона, в котором
будет сказано: "С рассветом нового дня всем рабам даруется полная
свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек
будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду,
жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы - свободные люди".
Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по
возрасту, произнёс:
- Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных
народов покроет.
- Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.
Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не
спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.
Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку
искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала
воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же
камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня.
Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые
охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными - ведь
с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше вожделенных
монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий еще несколько месяцев провёл на своей площадке, с
удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были
колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили
тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти
тележки.
"Они еще много приспособлений наизобретают, - с удовлетворением думал
про себя Кратий, - вот уже и услуги внутренние появились: разносчики
воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени
на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её
полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу
помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков
движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть
выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они
по-прежнему таскают камни...".
Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща
тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой
бессмысленный бег...
Приятного рабочего дня!

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2008, 12:11
poro poro вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 537
poro на пути к лучшему
По умолчанию :sm250: +1..

+1
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.02.2008, 16:10
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию первое впечатление -..

первое впечатление - шок, но потом все встает на свои места, и за спиной расправляються крылья...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.02.2008, 00:49
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: первое ..

Илья пишет:
Цитата:
первое впечатление - шок, но потом все встает на свои места, и за спиной расправляються крылья.
Крылья могут расправиться, если знаешь выход из всего этого. Вы знаете? Коммунизм вроде бы был похож на выход, однако сегодня весь мир твердит, что это были ужасные времена. - эгрегориальное давление...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.02.2008, 01:35
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Крылья..

алена пишет:
Цитата:
Крылья могут расправиться, если знаешь выход из всего этого
проявите максимум внимания и терпения и вы увидите вход, и расправите свои крылья.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.02.2008, 11:15
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Обращали ли вы внима..

Обращали ли вы внимание, что деньги имеют какую-то мистическую составляющую? Как часто они ссорят между собой людей вполне нормальных и адекватных! Какая-то злая сила., не поддающаяся идентификации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.02.2008, 11:54
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию отношение людей к де..

отношение людей к деньгам накладывает на них, наслоения психической энергии, которые объединяясь, за многие века, создали свой самостоятельный эгрегор...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.02.2008, 14:11
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Обраща..

алена пишет:
Цитата:
Обращали ли вы внимание, что деньги имеют какую-то мистическую составляющую? Как часто они ссорят между собой людей вполне нормальных и адекватных! Какая-то злая сила., не поддающаяся идентификации.
Точно! Можно подумать, что люди сами создали себе дьявола, который вышел из под контроля, но то что он управляет людьми, еще не делает его объективно существующим (независимо от нашей веры в него). А значит он обречен! это вопрос времени и того, заберет ли он нас с собой...
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.02.2008, 01:07
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Гойденко К.С. пишет:..

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
но то что он управляет людьми, еще не делает его объективно существующим (независимо от нашей веры в него)
Интересная мысль. Существует мнение, что боги умирают, когда люди забывают о них. Интересно, а дьявол тоже?. Получается, когда исчезнут деньги, люди смогут быстрее забыть это исчадие ада.
Вероятно, коммунисты очень ошиблись, не найдя в 17-м году общего языка с церковью?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2008, 01:29
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Пол..



алена пишет:
Цитата:
Получается, когда исчезнут деньги, люди смогут быстрее забыть это исчадие ада.
все злобные силы живут у людей внутри, а любой эгрегор сам по себе нейтрален, с их помощью люди питают свои мысли. вот образовался эгрегор «денег» и все кто связан с финансами автоматически получают к нему доступ и питают свои мысли, а в бизнесе они как правило негативные. и если простому человеку, не сложно прогнать, подавить агрессивную мысль случайно залетевшую в голову, то мысль запитаная от эгрегора становиться сильнее и человек теряет контроль над собой...

алена пишет:
Цитата:
Вероятно, коммунисты очень ошиблись, не найдя в 17-м году общего языка с церковью?
церковь в то время была на стороне капиталистов, а не радикальных реформаторов, и сильно мешала, проведению реформ, силой своего авторитета у населения.
по этому, что бы не проиграть страну, большевики пошли на то, что освободили людей от нравственных норм, с последствиями чего потом долго боролись...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2008, 03:27
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: большев..

Илья пишет:
Цитата:
большевики пошли на то, что освободили людей от нравственных норм
Как то уж очень жутко звучит...
Разве нравственные нормы нашего народа держались на церкви (полностью на церкви).
А как же соВесть?

алена пишет:
Цитата:
Получается, когда исчезнут деньги, люди смогут быстрее забыть это исчадие ада.
Деньги - лишь одна из форм дьявола. Он - эксплуатация человека человеком, отрицание того что все мы - Одно.
Как Вы думаете, что такое рак? Откуда он появился? Бог говорит с нами. Он показывает на "подобии своем", что бывает, если одни клетки, начинают жить за счет других.
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2008, 13:34
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию Гойденко К.С. пишет..

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Как то уж очень жутко звучит...
Разве нравственные нормы нашего народа держались на церкви (полностью на церкви).
А как же соВесть?
а как только большевики разрушили власть церкви так и обнажилась истинная совесть, у тех у кого она была, и показная у кого её небыло, и пошел народ брат на брата, сын на отца... и эта дикая сила как ураган шокировала любого врага и сметала со своего пути...
и это даже не предположения, а летописные факты.

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Как Вы думаете, что такое рак? Откуда он появился?
РА-К - двигающийся от света, т.е. в сторону темных дел, тайных замыслов.Человека имеющего, тайные помыслы украсть, навредить,что то зная, но утаить правду и т.д. обязательно поразит РАК

К-РаБ движеться К -РА к Свету Б - Буквы
К в начале слов обозначает движеник К предмету, а в К в конце слова ОТ предмета
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.02.2008, 06:08
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: Человек..

Илья пишет:
Цитата:
Человека имеющего, тайные помыслы украсть, навредить,что то зная, но утаить правду и т.д. обязательно поразит РАК
Вы уверенны в этом? Или просто детишек шаловливых пугаете?
Медики считают, что существует наследственная предрасположенность к этой болезни. У меня отец умер от рака в 38 лет. Я была маленькая. но сколько помню, отца любили и уважали в поселке, где мы жили. Я всегда им гордилась, говорили, у него была ярко выраженная тяга к справедливости. В начале 60-х он жил и работал в Семипалатинске. Кажется, в то время там проводились надземные испытания атомной бомбы...А старшая сестра работала радиометристом на семипалатинском полигоне, и у нее тоже признали рак... Не все так однозначно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.02.2008, 12:44
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: В нач..

алена пишет:
Цитата:
В начале 60-х он жил и работал в Семипалатинске. Кажется, в то время там проводились надземные испытания атомной бомбы...А старшая сестра работала радиометристом на семипалатинском полигоне, и у нее тоже признали рак... Не все так однозначно.
к сожалению все однозначно, ваш Отец, действительно мог быть достойным любви человеком, но та информация, сделала своё дело, что он держал в себе, утаивал по причине секретности, равно как и ваша старшая сестра. Хорошие и добрые люди не редко тоже имеют, что скрыть от окружающих, какую то обиду, горькое слово в их адрес, упал, ушибся и т.д.

Рак заболевание информационное и понаследству передаеться вместе с образом мышления, научился держать язык за зубами, наполнил свою жизнь тайнами и в итоге Рак.
что бы излечить от рака достаточно грамотно поговорить с человеком откровенно, но не многие способны открыть свои тайны даже перед лицом гибели от этой болезни.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 29.02.2008, 16:11
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: Рак заб..

Илья пишет:
Цитата:
Рак заболевание информационное и понаследству передаеться вместе с образом мышления
Ваше объяснение меня не убедило. Молчанье - золото - народная мудрость.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.02.2008, 16:15
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Ваше о..

алена пишет:
Цитата:
Ваше объяснение меня не убедило. Молчанье - золото - народная мудрость.
это ваше право убедить ся или нет, но прежде чем сделать окончательные выводы, почитайте тему в 5 приоритете, «РАК - не приговор.»

А поговорка дейсвительно мудрая и понимать её следует по мере мудрости. т.е. только то молчание золото, что при условии соответсвия, внешнего безмовия - внутриней тишине. когда нет желания говорить, задавать вопросы, или привлекать к себе внимание...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.03.2008, 03:20
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: алена п..

Илья пишет:
Цитата:
алена пишет:
цитата:
"Ваше объяснение меня не убедило. Молчанье - золото - народная мудрость. "это ваше право убедить ся или нет
Илья, как Вы отноститесь к такой ситуации, когда Вам встречается информация, затронувшая вашу душу, ранее вам незнакомая, а спустя какое-то время Вам опять встречается та же информация, но с противоположным подходом и выводами?. Конечно, каждый выберет то, что ему ближе, но где же объективная Истина?
В 2004г. мне попалась книга В.Макаренко "Откуда пошла Русь?<big></big><big></big>", Автор на основе лингвистического разбора русских слов делал убедительный вывод: русские - это сирийцы, принято, видите ли в стародавние времена читать не слева направо, а наоборот. , а гласные опускать при письме, ну и т.д. Сирия - русия, Москва - дамаск, и еще на 600 страницах. Разбираются традиционные географические названия, очень убедительно.
Как Вы считаете, как я должна относиться к Вашей информации?, которая получена тем же методом, что и у Макаренко, но имеет абсолютно другие выводы? Легко с вами согласиться? Сама я неспособна провести сравнительный анализ в силу незнания ближневосточных и тюрских языков. То, что население около двух тысяч лет назад мигрировало (Великое переселение народов), никто не отрицает. Получается, что объективной картины нет, а каждый верит в то, что ему больше по душе. Ну а такие скептики, как я, только укрепляют свой скептицизм.






Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.03.2008, 08:05
Just A Word Just A Word вне форума
гость
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 739
Just A Word на пути к лучшему
По умолчанию Илья пишет: Демон К..

Илья пишет:
Цитата:
Демон Кратий (Демократия)...
(с) Владимир Мегрэ.

Звенящие кедры...

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.03.2008, 08:16
Just A Word Just A Word вне форума
гость
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 739
Just A Word на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: В 2004..

алена пишет:
Цитата:
В 2004г. мне попалась книга В.Макаренко "Откуда пошла Русь?", Автор на основе лингвистического разбора русских слов делал убедительный вывод: русские - это сирийцы, принято, видите ли в стародавние времена читать не слева направо, а наоборот. , а гласные опускать при письме, ну и т.д. Сирия - русия, Москва - дамаск, и еще на 600 страницах. Разбираются традиционные географические названия, очень убедительно.
Милая Алена! Попытайтесь отнестись к подобным писАниям хоть чуть-чуть скептически, не принимая бездумно на веру. Представьте себе, что Вам придется отстаивать прочитанное перед ехидным и ничего на веру не принимающим оппонентом. Придумайте вопросы за оппонента - самые трудные для ответа. Придумайте ответы.

Это - действительно усилие, но его стоит сделать. Ибо в результате глаза Ваши откроются и Вы наверняка увидите ясно: всё это есть бред сивой кобылы в ненастную ночь. И сами отнесете книжонку в то место, где от нее больше всего пользы. И больше не будете покупать, дабы не поддерживать шарлатанов материально.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.03.2008, 11:58
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Илья весьма хорошо а..

Илья весьма хорошо анализируете слова, вы это из своей головы берёте или пользуетесь какими то правилами?
Классный пример с перетаскиванием камушков. Вот, весь якобы цивилизованный мир пашет и пашет, а наши народы шото не сильно хотят это ярмо одевать на шею, подсознательно чтоли? или просто лентяи?
Так что же стало с цепями и охранником? - превратились в деньги, а вернее те блага, которые раб хочет приобрести на эти деньги. Рабовладелец - это жадность, ненасытность.
Не хош таскать камни - не таскай - иди в лес и живи себе счастливо, кто мешает?
Рабы сами выбирают себе хозяина, а хозяин - это тот, который даёт денежку. Что мешает рабам самим печатать свои собственные деньги?
Более 100 млн. рабов жалуются что денег не хватает - так бери и печатай. Кто даёт деньгу - тот заказывает какие камни и куда их тащить. Вот наше правительтво говорит - а у нас нету денег, кредиты брать надо. В современном мире есть страны-рабы и страны-рабовладельцы. В чём разница? Страны-рабы говорят, что у нас нет денег потому что...., а страны-рабовладельцы говорят - а у нас этих денег завались, потому что их нет у стран-рабов..
Не совсем складно, извиняйте, подумаем....
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.03.2008, 13:05
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Как Вы..

алена пишет:
Цитата:
Как Вы считаете, как я должна относиться к Вашей информации?,
Just A. Word пишет:
Цитата:
Милая Алена! Попытайтесь отнестись к подобным писАниям хоть чуть-чуть скептически, не принимая бездумно на веру
Just A. Word пишет:
Цитата:
Это - действительно усилие, но его стоит сделать. Ибо в результате глаза Ваши откроются и Вы наверняка увидите ясно
Из всего многообразного потока поступаущей информации необходимо научиться выуживать зерно рационального, для этого нежно учиться чувствовать, не слепо брать на веру, а чувствовать, что и чем наполняет вашу душу и как ваша душа реагирует на новую информацию резонанс и дисонанс. младенец все доступные предметы тянет врот - познает окружающий мир, так и нам не следует лениться и попробовать самим все на свой вкус и сделать свой вывод, нужно это вам или нет полезно или вредно.

kucherywy пишет:
Цитата:
Илья весьма хорошо анализируете слова, вы это из своей головы берёте или пользуетесь какими то правилами?
Можно было спросить иначе, Илья это у вас свой мечь в руках, сами выковали или по наследству достался от предков и вы его только достали из тайника? надеюся вы увидели ответ на свой вопрос.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.03.2008, 05:45
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Если вернуться к тем..

Если вернуться к теме - в нашем городе за годы перестройки уничтожены были 6 крупных предприятий. За это же время строятся только магазины и рынки (на которых идет торговля импортом). На днях должен открыться новый супермаркет. Недавно прошла мимо новостройки - огромное здание современного дизайна. На фасаде, даже не под крышей, а практически над ней - название: " 5+". Причем + смотрится, как крест над храмом. Комментарии нужны?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.03.2008, 18:05
Зелёный Зелёный вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 108
Зелёный на пути к лучшему
По умолчанию Кстати, сейчас самый..

Кстати, сейчас самый роскошный дом в городе - это здание банка...

Дорогие мраморные пола, хромированные перила, хрустальные люстры, расположенные в самых дорогих районах...

Это настоящий храм денег...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.03.2008, 00:47
Илья Илья вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Липецк
Сообщений: 748
Илья на пути к лучшему
По умолчанию все люди на земле по..

все люди на земле похожи, вошли в жизнь одними воротами, имеют одинаковое строение тела, но есть существенная разница только в поведении.
а поведение продиктовано идиологией, и любая идеология есть искуственно созданное произведение таких же людей как и все, но приследующих иные цели.


в результате одни люди поверили тому, что Бога нет и можно обогащаться за счет обмана и грабежа, насилия, убийства, таких же людей... и от этого, возрастает в них сила гордости, высокомерия, алчности, зависти и жадности...

а другие люди, верят тому что Бог есть и он за них заступиться, и нужно кротко и смиренно взирать на то как тебя обманывают и обворовывают и не проливать крови убийц и насильников, ждать страшого суда... и от этого в людях накапливаються силы, негодование, ненависть, злость,превращающуюся в ярость и побуждающую к отмщению, помутнению разума и кровопролитию ...

и как тяжело богатому вернуть бедным то что по праву принадлежит им, и выпросить прощение, так и бедным и униженным тяжело простить своих мучителей, за все то горе и страдание которое они им причинили, своей жадностью и алчностью...

по этому эти испытания даны для всех людей на планете, что бы испытать каждую душу и в день страшного суда одним судом будут судиться все и одной участи подвергнуться все те кто не успел вернуть награбленное и кто не смог простить душой, своего обидчика и
притеснителя...

- Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:36.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot