форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 23.04.2009, 22:29
Аватар для VAnimator
VAnimator VAnimator вне форума
участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 158
VAnimator на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
Недавно прослушал лекцию Петрова К.П. где он предлагает отменить выборы.
Считаю что это неправильно.
Например, в Москве отменили выборы мэра.
Ну и что, лучше стало в Москве?
Теперь, наверное, Лужков пожизнено будет мэром.

- Предлагается не отмена выборных проце-дур "раз и нет их", а ориентировка выборных проце-дур не среди избираемых красавцев, а в выборе концепций управления в их исполнении. То есть - предлагать не "человека"(демона, зомбика), а концепцию управления по которой он будет управлять Нами. Если ж нет концепции - зачем управленец?
Нам веддь ВАЖНО не "кто" там, а "каково при нем Нам-стране-народу", а сегодня Нам дают просто выбрать "кто" там будет(как в песне the show must go one). Ну чушь же!!!! И как оно часто бывает весь этот бред назван противоположно своей сути - "ВЫБОРЫ"(для демона "наверху" это сокращенно - "ВЫБОРанЫ" по отношению к "изберателям"). Ну хорошо что у большинства людей каждые четыре года подкрепляется рефлекс - "выборы - бред".
Еще момент - КАЖДЫЙ из Нас сам понимает что "выборы" - не природное явление, а придумка людей(или нелюдей), как и деньги, и если нормальному человеку не нравиться этот "цирк" ,то это не оттого что человек ненормальный, а оттого что "не нравится цирк"(банальнее некуда). Еще мало кто понимает что каждый гражданин сам по себе обладает политической властью распространяющейся на него и его детей без временных ограничений. О этой власти "поминки" каждые четыре года по разу под дружное "БЕ-Е-Е-кание" верующих "выборанов"(то есть тех кто верит в выборы).
Вот против чего К.П.Петров и КПЕ.
Он ясно дает понять что СВОБОДА ВЫБОРА, это не выбор из двух трех вариантов за ограниченное время. Свобода выбора - это выбирать из чего выбирать, когда выбирать, и вообще выирать или не выбирать. И мало того еще все это НА УРОВНЕ ПОНИМАНИЯ(концептуальная власть)..
А сегодня об этом даже речи нет(я не слышал кроме как от Ефимова и Петрова от КПЕ). По факту НАРОД считается "идиотом", потому что "не идиот" не будет играть в такую чушь. Но Мы то не "идиот"))? Просто еще где-то верим что о Нас как о народе заботятся "наши избранные"..
Присоединяюсь к Петрову вобщем(и к Вам, автор темы, потому как уверен Вы поняли (или поймете) о чем речь в "запрете выборов")..
Долгим маневром эти схемки Мы сменим на Свои праведные, именно для этого - Нам надо Единится понимая зачем каждому из Нас это Наше Единение и в чем его суть. Хотя бы затем чтоб не позволять время от времени "единить" Нас друг против друга тем, кто понимает в этих "делах" - именно за этим изучаем теоретическую базу ВП КОБ пока на то есть время..
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.04.2009, 02:03
Аватар для CTPAHHИК
CTPAHHИК CTPAHHИК вне форума
частый гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 22
CTPAHHИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Доброго времяни суток.

Я считаю,что нужно судить по делам человека..пусть он хоть всю жизнь руководить страной и если это благополучно сказывается на население.

Если народ будет грамотен,то он всегда сможет оказать достойное сопративление политики,а так же влиять на неё

Странник
С уваженьем.....
__________________
21 лет,ума нет.
РЯЗАНЬ.ICQ 468-271-308
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.05.2009, 11:28
Walk Walk вне форума
участник
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 274
Walk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
это чисто дилетантские разговоры... говорю вам что ввести ответственность за управленческую деятельность на практичке невозможно
Вообще нет лучшего познания мира, чем собственное развитие, и собственные дела.

Вот есть у меня небольшое дельце, можно даже сказать небольшая власть. Только я не чувствую никакой там крутости, или важности. Я чувствую ответственность перед людьми, которые мне доверяют.

И в тот момент как я это внутри осознал - в этот же момент понял, на сколько все гнило в обществе... то, что для меня работа и ответственность - для других "крутость и понты"

И еще один момент, о котором я нигде не слышал, но сам прочувствовал - когда ты лидер в группе - с тебя берут пример. И ты ты понимаешь, что должен быть образцом (морали, силы, воли, ответственность, ума, остроумия, честности и т.д.), и любая ошибка в сто крат будет серьезней, чем соверши ее никому неизвестный вася пупки.

А какой пример дают те, кого мы видим по телевизору?.....

Цитата:
ответственность должна быть в голове, а не снаружи - то етсь люди должны быть националистически настроены, любить свою страну, свой народ, свою РОдину - вот тггда будет все нормалек
согласен. Но, такие способности не выучиваются, а закладываются намного раньше и глубже. Не спец в этой области, но думаю что это зависит от: семьи, воспитания, культуры, истории (!) и каких-то внутренних факторов индивида. Т.ч. простыми разговорами и референдумами такого не добиться.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.06.2009, 11:45
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
- такая инфа доступна, местный бюджет со всеми статьями расходов и доходов публикуется в местных СМИ - в конце года или начале года он публикуется в соответсвующей газете. Сто раз читал такие бюджеты.
А по Москве где есть информация по бюджету, статьям расходов?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.06.2009, 14:10
PaiNt PaiNt вне форума
участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 209
PaiNt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Есть информация которой владеть должны только определенные люди...
основа толпо-элитаризма... если хотим справедливого жизнеустройства надо постепенно от него избавлятся..
__________________
Воображение важнее, чем знание.Знание ограничено.Воображение окружает мир. (А. Эйнштейн)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 11.06.2009, 12:05
ARivelLizard ARivelLizard вне форума
участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 414
ARivelLizard на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
Недавно прослушал лекцию Петрова К.П. где он предлагает отменить выборы.
Считаю что это неправильно.
Например, в Москве отменили выборы мэра.
Ну и что, лучше стало в Москве?
Теперь, наверное, Лужков пожизнено будет мэром.
Временщик не осознаёт свою страну, как свою. Данное предложение не лишено оснований.
Но, необходим и механизм контроля качества управления и управленца.
__________________
То, что ты утверждаешь, должно быть понято, увидено, узнано тобою самим (С) Будда
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.06.2009, 17:56
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от ARivelLizard Посмотреть сообщение
Временщик не осознаёт свою страну, как свою. Данное предложение не лишено оснований.
Но, необходим и механизм контроля качества управления и управленца.
А кто и как будут контролировать?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.06.2009, 08:56
ARivelLizard ARivelLizard вне форума
участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 414
ARivelLizard на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
А кто и как будут контролировать?
Контроль можно проводить через обратную связь.
И примерами подобного контроля изобилует история допетровской Руси.
Например, итогами такого контроля, стала отмена пошлин на перевозку товаров внутри страны инициированная купцами в виде обращения к царю, а царь в свою очередь пошёл на встречу и отменил. В то же время в "цивилизованной" Франции пошлины существовали ещё 200 лет.

Через обратную связь реализуется принцип взаимопомощи.

Так же и купцы того времени, могли поддержать казну в тяжёлый момент. Но необходимость этого возникала крайне редко.

Через принцип взаимопомощи реализуется устойчивость управления с переходом на самоуправление, с частичным управлением.

Необходимы механизмы обратной связи, которыми обучены пользоваться все. Я представляю подобные механизмы на базе современных информационных технологий.
__________________
То, что ты утверждаешь, должно быть понято, увидено, узнано тобою самим (С) Будда
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 02.08.2009, 18:32
михаил a михаил a вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 15
михаил a на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Система управления устарела отсутствует справедливая система и идеология. Выборы превратились в раздачу халявной жрачки и выдачу не выполнимых обещаний. Попробуйте начать с себя. А выдержите вы лично проверку властью хватит ли у вас сил и совести работать для других ни чего не получая в замен. Все кричат власть плохая. А что вы сделали чтобы она стала хорошей. В большинстве случаев идёте и <удалено> чиновникам пытаетесь их уговорить. ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ ЭТО МАШИНА со своими винтиками ишестерёнками в виде чиновников. Бороться с такой машиной крайне сложно. Вот Петров К.П. и говорит идите в народ несите правду учите людей. Пусть все увидят как ими управляют и куда ведут. Вот тогда и не будет бездумных лживых выборов и продажных избранников. Надо всем нам научиться больше отдавать нежели оставлять себе.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.09.2009, 15:48
Золотой Драгон Золотой Драгон вне форума
частый гость
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 32
Золотой Драгон на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

"У людей есть одна главная проблема - проблема выбора. Нет выбора - нет проблемы."
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.02.2010, 02:39
Zoo Zoo вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 72
Zoo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Как будет работать такой механизм: Семья выбирает депутата первого уровня. Например старшего мужчину. Все депутаты первого уровня объединяются в сход первого уровня, объедияющий дом(подъезд) в городе или поселок в деревне. Они выдвигают своего кандидата выше и тд до президента. Пусть будет так, что каждый уровень не более 10 человек. Они имеют право голосованием отозвать вышестоящего депутата. В любой момент, когда захотят - это их личное дело. Теперь представим, что президент начинает "гнать". Снизу вверх быстро пойдет волна отзывов и замен. Причем первому уровню дадут по ушам еще в семье и могут быстро заменить , что повлечет волну замен и обновление всей пирамиды. Этот самый президент будет иметь АБСОЛЮТНУЮ власть, пока его не отзовут. Идея вобщем такая. Такая система, как мне кажется, саморегулирующаяся. Есть ли возражения, или предложения по улучшению? Есть ли в моих рассуждениях ошибки? Где тут уязвимые места?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.02.2010, 13:20
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Цитата:
Теперь представим, что президент начинает "гнать". Снизу вверх быстро пойдет волна отзывов и замен.
А с чего это она пойдёт? Ведь на промежуточных уровнях всё нормально, за что менять?
Но собственно основная проблема именно в том, чтобы установить, что "гонит".
Вот у нас что президент с партией не творит - всё равно за них большинство голосует.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.03.2010, 18:05
ВладимирЛ ВладимирЛ вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 5
ВладимирЛ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Если основа концепции - знания всем, то какие спец.секреты от собственного народа? Не должно быть ни каких секретов ни для кого ни на каком уровне - в этом решение наших проблем. Все о всем знают. Все доходы и расходы прозрачны для всех ни взирая на звания и длжности.
__________________
:sm112:
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.03.2010, 08:26
ВладимирЛ ВладимирЛ вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 5
ВладимирЛ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Петров К.П. предлагает отмену выборов?

Много есть хороших предложение, но это разговоры - обсуждение. Тема наиважнейшая. Нужны конкретные решения принятые и отраженные в уставе и программе партии:
1. Критерии оценки деятельности ответственных лиц в государстве, правительстве, думе и т.д. (качественные и количественные) .
2.Кто должен их посчитать и какие наказания за их умышленную фальсификацию без срока давности.
3. Как довести до общественности.
4. Кто принимает решение.
5. Процедура выполнения решения.
Когда люди будут знать, что существует метод оценки и механизм снятия с поста - вот тогда начинает действовать ответственность (и нравственная и любая другая), а до этого болтовня - демагогия.
Все партии говорят о справедливости, о построении РАЯ на земле, но нужны дела и нужны отчеты о делах и они должны быть конкретны в цифрах, а не просто показывать по телевизору как руководители катаются по стране и миру - показывают как они все в трудах - ни минуты покоя. Где результаты. Разнос нерадивому начальнику ГРЭС - это работа плохого пожарника.

Я считаю: Если эти вопросы Вы в партии примите, тогда намного больше людей пойдет за Вами, хотя бы просто потому, что их боятся принимать в других партиях И потому, что они своего рода фильтр для нехороших людей.
__________________
:sm112:
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot