форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 14.08.2010, 20:05
ganimed ganimed вне форума
уже был
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 4
ganimed на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Sergey.V Посмотреть сообщение
****Предназначение института финансов (банков) в КОБ - управление отраслями производства и потребления, используя финансовый механизм.
****Поэтому реально осуществимым в сегодняшней ситуации считаю создание инвестиционной группы, акционерами которой как раз и могут стать все сторонники КОБ. Условия получения дивидендов по акциям можно сделать такими, что противники КОБ никогда и не станут их приобретать, потому что халявы получить не смогут.
****В скором будущем, после организации такой группы возможно и создание своего банка, но с физическими лицами он работать начнет не скоро, эти функции не трудно будет переложить на сами предприятия, с которыми и должен взаимодействовать вновь созданный банк. Зачем предприятию свой банк, объяснять не стану, кому интересно - поищите информацию самостоятельно (домашнее задание, так сказать).
****То есть приблизительно схему можно нарисовать следующую:


  • Акционер (не обязательно физическое лицо, это может быть и действующее предприятие) - покупает акции инвест-группы (вклад).
  • Управлящая структура инвест-группы определяет кого нужно финансировать из комплекса предприятий КОБ (кредитует).
  • Банк осуществляет направление и регулирование финансовых потоков между предприятиями своими силами в пределах действующих филиалов, либо через другие банки в регионах, где филиал банка инвест-группы еще не образован.
  • Получить дивиденты либо обналичить акции можно в кассе любого предприятия финансируемого инвест-группой, либо же получить продукцию этого предприятия (т.е. сделать взаимозачет).
****В пределе, когда инвест-группа сможет охватить все жизненно-важные отрасли, акционерам и деньги то не понадобятся, потому что они смогут найти все необходимое в пределах своей инвест-группы.


****P.S.: Призываю всех здравомыслящих участников дискуссии не уходить в сторону от темы. Не кормить троллей, пожалуйста! Повторяю название темы: "Создадим банк КОБ" - все, что не про институт финансов к теме не относится, и, например мной, игнорируется.
Категорически с Вами согласен. Считаю, что создание инвестиционной группы необходимо вместе с ассоциацией предпринимателей (информацию о которой я уже замучился искать) Свой банк для этой структуры необходим, но это перспектива и, весьма далёкая.

Верно и то. что акционерами могут стать все сторонники КОБ. а не только предприниматели. Тут как раз разговор о 100 рублях к месту, ибо финансовые возможности у всех разные, а желание одно.

А вот от акций, думаю следует отказаться, из-за возможностей махинаций из вне. В книге Ю. Мухина "За державу обидно" описаны модели двух действующих по сегодняшний день предприятий, одно промышленное другое сельскохозяйственное. Все участники этих предприятий являются их собственниками (до последний доярки) НО!
Никаких акций у участников нет. В собственности каждого находится определённая часть ТМЦ и средств производства, а у крестьян по 4 га земли (ну-у примерно)
Любопытно. что такая же система существовала на заводах Цейса в Гитлеровской германии.

Создание инвестиционной группы должно было обсуждаться в рамках создания ассоциации предпринимателей. но я сколько не ищу ничего подобного найти не могу. Помощь предприниматели могут получать не только друг от друга но и от тех сторонников КОБ, кто не занимается БУЗИНЕСОМ.

Мечты о беспроцентных кредитах, можно оставить до победы на президентских выборах. Когда банк кобы возьмёт на себя функции центробанка
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.08.2010, 17:48
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата...
...На сегодняшний день очень возрос спрос на кредитные организации (банки, НКО). Причем, желающие приобрести банк, хотят получить его «сейчас». Цели приобретения банка различны. Банки приобретаются либо как инструмент для бизнес-проекта, либо как второй банк (бридж-банк), а* зачастую и как спекулятивный инструмент. При том, что цели различны, задача при поиске банка всегда одна: купить как можно дешевле, как можно скорее и без рисков. Исходя из задач, понимая, что цена на* московские банки неадекватно высока, покупатели «идут» в регионы, но сегодня уже и в регионах банки начали предлагать по завышенным ценам. К примеру, если год назад региональный банк, обладающий рублевой, валютной* лицензиями и вошедший в систему страхования вкладов можно было купить за 1 000 000 у.е., а не вошедший в систему страхования вкладов физ.лиц за 350-400 тысяч у.е., то сегодня цены увеличились в 2,5- 3 раза.* Не говоря уже о московских банках, которых просто нет на продажу (рублевый московский банк не вошедший в систему страхования стоит уже 1 000 000 у.е!). Цена это только один аспект, а риски! Покупая банк на «вторичном рынке» - покупается и «скелет в шкафу». И одному Продавцу известно, а иногда и ему не известно, когда дверь шкафа откроется и внебалансовые обязательства «выйдут» на свободу. Как показывает практика, банк покупается, он начинает работать, расти и развиваться, а потом, «открывается дверь шкафа» и ….., это может произойти не в первый и не во второй год, а как недавняя практика показала* через семь лет всплыли бумаги, способные перечеркнуть все предыдущее развитие. И последнее, но имеющее значение, это сроки. Сроки приобретения банка* на вторичном рынке как правило занимают до одного года (оценка банка, подготовка документов, а если региональный банк, то перевод в Москву, и т.д.)
Исходя из вышеизложенного,* мы предлагаем* Вам услуги по регистрации нового банка.
Каковы преимущества регистрации:
Вы получаете банк с рублевой и валютной лицензиями, «чистый» банк, т.е. банк без каких-либо неучтенных обязательств, ...(без замечаний и без возвратов от регистрирующего органа...). ... документы на самом высоком уровне, включая и бизнес-план будущего банка, ...законодательные сроки регистрации банка (9 месяцев).
*Для успешной работы по регистрации банка Вам необходимо будет иметь в виду следующее: Вам нужны будут безупречные учредителя банка. Требования к учредителям: не менее трех лет* безубыточной работы на рынке,* прибыль не менее полугода, активы должны соответствовать величине вносимого уставного капитала (5 млн. ЕВРО), учредители должны быть работающими предприятиями, и это должно быть* видно из баланса.
*При регистрации банка всех пугает одно: необходимость оплаты Уставного капитала, который на сегодня не составляет 5 000 000 ЕВРО. Опять же, Вы должны учитывать, что Уставный капитал должен быть внесен только после принятия положительного решения Банком России о регистрации банка и выдаче лицензии на банковские операции (в течение одного месяца после принятия такого решения), и то, что Вам нужно будет отвлечь такие средства на короткий срок (1-2 недели). Просчитайте экономику:* сколько Вам будет стоить отвлечь такие средства на столь незначительный срок!
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.08.2010, 18:17
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Технология создания кредитной организации
http://deniskredit.ru/zsozdbank2.html

статья писалась давно, могло что-то поменяться, незначительно
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.08.2010, 00:40
mim mim вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 27
mim на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Спасиба за подспорье - почитаю.

из темы про уничтожения банка семян
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p...d=1#post136296


Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
А не вариант помочь им организовать подписи через тот же интернет? Зачем тогда нужна партия и последователи, если не использовать этот потенциал на благое дело? А за одно и PR будет, причем белый и очень положительный.

Кто возьмется курировать вопрос?
Правильно - надо отрабатыват этот момент. А пара замоченных демонстрантов - защитников банка семян - хорошее подспорье к начавшейся президентской компании путина.

Это просто писец - в правительстве кроме путина - одни равины-евреи. А мы для них гои, хуже сабак - их так с детсва образовывают. И пробуют для геноцида просто всё уже - нескрывая. Видать уже чуют, что русские проснулись - надо побыстрее и понаглее значит с последними.

Во франции очень свободолюбивые люди - что не так - идут громить улицы. И естественно они "плохие" для паразитов. Сталин - "плохой" для паразитов.
С масульманами общался - они говорят, что камикадзе с бомбами - это не фанатики (когда это на масульманской земле). Это, говорят, как зверь, загнанный в угол. Вместе с детьми. Ничего не остается - бомбу на себя и ...
Евреи тоже ~2 тысячи лет назад ждали Спасителя. Что это значит - ждали Спасителя. Вы токо представте! Когда ждут спасителя? Как надо достать народ, что он начинает уже Спасителя ждать? Я так понимаю из Вас пока никто спасителя не ждет? Значит еще в угол не загнали...

Дальше мысль - представте одного еврея. Он понимает, что за ним сми - оправдает от всего. Напротив куча КОБовцев. Он читал их концепцию - в ней не хотят революций, насилия, всё хотят мирно. Итого, перед ним то чего он не опасается. Ну максимум вежливо попросят. Естественно, когда уже всем "кровь пустит".

К чему это вся мысль ведется - к самому началу :зачем тогда нужна партия и последователи, если не использовать этот потенциал на благое дело?
Т.е. надо быть не начитанными КОБой, а еще весёлыми и находчивыми. Активными. НАДО СТАТЬ ДОТОШНЕЕ ЗЕЛЁНЫХ. Костью в горле у них.
А почему не получается - да потому что КОБа пока не кормит. Еверйский капитал кормил большивиков, а КОБа пока не кормит. Крестителю Руси тоже крыша нужна была - приезжает к ним - а у них такое богатство везде (на растовщичестве и др. паразитизме) - как не стать их последователем, как не крестить Русь. Быть сытым последователем гораздо веселее - другой тип внимания - другой тип психики.

ТАк вот про сытость и про кость в горле - http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=136094#post136094.
Представте:
желательно чтоб большое количество КОБовцев из Москвы например 300 тыс. человек. (предположим). Они сбрасываются на свой коммерческий банк КОБовцев. Он их будет кормить. И теперь предположим цб кидает 300 тыс. человек - так это мощь людей снесёт этот цб с лица земли, как бульдозером. И тогда цб станет уже даже не правительственным, а народным.
И тогда правительство у народа будет деньги брать под процент. Вспоминайте кто кроме путина в правительстве?... Вспоминайте когда еврей начинает вспоминать о самосохранении?

Так, что высказываейте мысли, как нам становиться активнее зелёных.
Как нам кормится и тд. Не забываейте - избавившись только от ссудного процента в стране, нам освободиться уже 3-4 свободного часа жизни в день. Хоть на заработок, хоть на демонстрации трать время - т.е. кормись, богатей еще больше.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.08.2010, 00:54
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от mim Посмотреть сообщение
...сбрасываются на свой коммерческий банк ... Он их будет кормить... ...цб станет уже даже не правительственным, а народным.
...
Мысли светлые, но все не так просто. Создать банк супергеморно. Закрыть по воле цб - фигня легчайшая.
Малейшее нарушение, а они есть у любого банка - и пипец.
Рекомендую оч.долго покопаться в спецлитературе+инструкции цб. Могу скинуть если что на мыло.
Пока досконально не разберетесь, не рискуйте баблом. Да и желательно поработать там в разных отделах, понять изнутри, особенно бухгалтерию.
Я сталкивался с начальной стадией, хозяин (действующий совладелец банка, пытался еще открыть) забил на это дело.
Это в 90-е легко было банк открыть.
Интересно еще на чем зарабатывать будет?
На кредитах особо не заработаешь.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 17.08.2010, 02:13
mim mim вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 27
mim на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Денис, пасиб - лучше выложи инструкции - хотя можно и на мыло.

Супергеморно говоришь? Дык всё геморно. Лёгкий путь только ОДИН - это путь вниз. Супергеморно - это для тех кто хочет хапнуть. Т.е. быстро, т.е. не терпеть, т.е. не работать, т.е.хапнуть. ХОПОсапиенс. Т.е. тот кто не смотрит более чем на пол года вперед. Т.е. тот , кто не хочет понимать, что алкоголем убивается он и его дети и народ за лет 70.
Т.е. наше слабое место - это терпение. Терпение - это то что убивает "нечисть". Это то, что не даёт нашим первым порывам души вырываться (злоба, злится, раздражатся и тп). ПЕРВЫМ ПОРЫВАМ. Первым порывам, которые мы не замечаем. Порывам, которые наше ВНИМАНИЕ не замечает.
Т.е. НЕ ОСВЕЩАЕТ. Т.е. силы тёмные. Не освещенные знанием и вниманием. Т.е. тьмой последствий не видно. Т.е. знанием(нравственностью) и вниманием последствия не освещены. Оттого и направленность разная у этой ОДНОЙ силы. ОДНОЙ - светлой, тёмной. Т.е. СИЛА ОДНА. Освещенность разная. Именно потому надо подставить правую щеку, когда ударили по левой. Чтоб негатив незамеченный не залил сердце и ум. Таким образом Сын Бога Иисус обвёл закулисье 2 тыс. лет назад. И его слова за 2 тыщ. лет изменили ситуацию с ужасающего рабовладения (народ достали - народ ждал Спасителя) до отстаивания прав и свобод. Даже В КОБе эти слова приравниваются к "религии рабов". Т.е. даже КОБовцы не заметили такой низкой частоты изменений, такого ТЕРПЕНИЯ.
Итого можно злится на собаку, а можно ласкать её как брата меньшего.
"Только такой трус, как я, и мог напасть на такую крошку.." - говорил трусливый лев из сказки "Волшебник изумрудного города"
Почему я всегда упоминаю ВНИМАНИЕ. Потому что, даже если "умный очкарик" начитается нравственности, но Вниманием своим не замечает своего раздражения или злобства - все равно = "темные силы". Замечает, исправляется, проявляет волю = светлые силы. Это не сложно. Это просто.
ТЕРПЕНИЕ ОСВЕЩАЕТ нечисть. По современному - ТЕРПЕНИЕ освещает негатив. Выявляет его, упреждает его, успешнее его.

Итого: Активность и Терпение не исключают друг друга. Давайте сделаем чтоб слова: тяжело, геморно и т.п. освещались и исчезали из жизни. Заменялись на : "внимательнее сдесь надо быть", "давайте проработаем это" и тп.
Давайте сделаем ассоциацию предпринимателей, давайте сделаем свой банк. Давайте станем друг другу клиентами. Давайте создадим друг другу наш собственный внутренний спрос. Так мы начнём кормится. Так КОБа начнёт кормить своих. Так мы будем активны. Потому что это как минимум будет выгодно. Как минимум за это еще активнее можно побороться.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.08.2010, 10:13
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от mim Посмотреть сообщение
..."внимательнее сдесь надо быть", "давайте проработаем это" ...
Согласен.

Иструкции есть в правовых системах типа консультант и гарант, одна порегистрации, одна по написанию бизнес-плана, масса по организации текущей деят-ти.

Законодательство, регламентирующее банковскую деятельность
Банковское право - совокупность норм права, содержащих предписания, относящиеся к банковской деятельности, то есть устанавливающих правовое положение самих банков и иных кредитных организаций, регулирующих публичные отношения банков, а также их частно-правовые отношения с клиентами. Другими словами, банковское право включает нормы, в той или иной степени соотносимые с банковской деятельностью.
В России условиями возникновения и формирования понятия «банковское право» выступили следующие экономико-управленческие основания:
создание новых кредитных организаций или коммерциализация уже действующих банков, целью которых является получение прибыли при помощи используемых на свой риск финансовых институтов;
преобразование одноуровневой банковской системы в двухуровневую, что вызвало к жизни деятельность коммерческих кредитных организаций, являющихся основными посредниками в совершении денежных операций общества, для чего необходимо банковское право;
развитие денежного рынка и рынка финансовых услуг.

Организация и деятельность банков регулируются при помощи совокупности юридических норм, которые и составляют банковское право. К образованию и деятельности кредитных организаций имеют применения нормы, регулирующие имущественный оборот вообще – например, нормы ГК, и нормы, непосредственной целью которых является урегулирование тех или иных вопросов банковской деятельности.
Правовое регулирование банковской деятельности осуществляется Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом «О банках и банковской деятельности» от 3 февраля 1996 г. N*17-ФЗ, Федеральным законом «О Центральном банке РФ (Банке России)» от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 23.12.2003), другими федеральными законами, нормативными актами Банка России.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применение на всей территории РФ. Законы и иные правовые акты, принимаемые в РФ, не должны противоречить Конституции РФ.
Конституция РФ содержит ряд важных для банковского права норм. Она устанавливает, что правовое регулирование банковской деятельности должно осуществляться только федеральными законами, принятыми федеральными органами государственной власти. Регулирование банковской деятельности на уровне субъектов Федерации не допускается, поскольку согласно п. «ж» ст. 71 Конституции, установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики, федеральные экономические службы, включая федеральные банки, находятся в исключительном ведении Российской Федерации.
Конституция РФ содержит нормы, регулирующие денежно-кредитную систему РФ в целом. Она устанавливает, что денежной единицей в РФ является рубль; введение и эмиссия других денег в РФ не допускаются. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком РФ, при этом Конституция закрепляет принцип независимости Центрального банка РФ от других органов государственной власти при осуществлении им своей основной функции - защите и обеспечении устойчивости рубля.
Статья 103 Конституции РФ устанавливает основы назначения на должность и освобождения от должности Председателя Центрального банка РФ.
На конституционных нормах основывается право граждан на предпринимательскую деятельность, в том числе путем предоставления банковских услуг. В РФ гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности. В РФ признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
Гражданский кодекс РФ. В нем определяются понятие предпринимательской деятельности и ее признаки, организационно-правовые формы юридических лиц; кодекс устанавливает понятие и содержание договоров банковского вклада, банковского счета, кредитного договора, основания ответственности сторон и т.п.
Помимо ГК РФ в системе банковского законодательства важнейшее место занимают федеральные законы (ФЗ): «О банках и банковской деятельности» от 3 февраля 1996 г. N*17-ФЗ, «О Центральном банке РФ (Банке России)» от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 23.12.2003), «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» от 25 февраля 1999 года N 40-ФЗ (в ред. Федерального закона от 02.01.2000 N 6-ФЗ), «О валютном регулировании и валютном контроле» от 10.12.2003 N 173-ФЗ, «О рынке ценных бумаг» от 22 апреля 1996 г. N 39-ФЗ, «О защите конкуренции на рынке финансовых услуг» от 23 июня 1999 года N 117-ФЗ (в ред. Федерального закона от 30.12.2001 N 196-ФЗ) и др.
В регулировании банковской деятельности значительную роль играют подзаконные нормативные акты (Указы Президента РФ, Постановления Правительства РФ). Банковскому праву присуще многоуровневое нормативное регулирование.
В системе подзаконных актов прежде всего нужно назвать Указы Президента РФ, которые принимаются на основе и в развитие законов. Например, Указ Президента РФ «О деятельности иностранных банков и совместных банков с участием средств нерезидентов на территории РФ» от 17.11.93 г.
К банковскому законодательству относится ряд Постановлений Правительства (Постановление Правительства РФ «Об утверждении правил совершения банками сделок купли-продажи мерных слитков драгоценных металлов с физическими лицами» от 30.06.1997 N 772, Постановление Правительства РФ «Об особенностях эмиссии и регистрации облигаций центрального банка РФ» от 12 октября 1999 г. № 1142 и другие).
Большинство подзаконных нормативных актов, регулирующих банковскую деятельность, принимает Центральный банк РФ, который имеет право осуществлять нормотворческую деятельность по вопросам, отнесенным к его компетенции и издавать указания, положения и инструкции ЦБ РФ. Нормативные акты Банка России:
- обязательны для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов РФ и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц;
- не могут противоречить федеральным законам;
- вступают в силу по истечении 10 дней после дня их официального опубликования в официальном издании Банка России («Вестнике Банка России»), за исключением случаев, установленных Советом директоров;
- не имеют обратной силы;
- должны быть зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации в порядке, установленном для государственной регистрации нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти.
Не подлежат государственной регистрации нормативные акты Банка России, устанавливающие:
- курсы иностранных валют по отношению к рублю;
- изменение процентных ставок;
- размер резервных требований;
- размеры обязательных нормативов для кредитных организаций и банковских групп;
- прямые количественные ограничения;
- правила бухгалтерского учета и отчетности для Банка России;
- порядок обеспечения функционирования системы Банка России.
Также не подлежат государственной регистрации иные нормативные акты Банка России, которые в соответствии с порядком, установленным для федеральных органов исполнительной власти, не подлежат регистрации в Министерстве юстиции РФ.
В необходимых случаях данные акты направляются во все зарегистрированные кредитные организации. Проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение Банка России.
Нормативные акты Банка России могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном для оспаривания нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти.

Источник:
Шевчук Денис ДЕНЬГИ, КРЕДИТ, БАНКИ. Конспект лекций.
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=178223
http://lib.aldebaran.ru/author/shevc...nspekt_lekcii/
http://bookz.ru/authors/denis-6ev4uk/den_gi-_913.html
http://fictionbook.ru/author/denis_s...spekt_lekciyi/
Шевчук Д.А., Шевчук В.А. Деньги. Кредит. Банки. Курс лекций в конспективном изложении: Учеб-метод. пособ.*– М: Финансы и статистика, 2006.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.08.2010, 11:33
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

вот еще http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13445
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.08.2010, 23:57
Pavel123 Pavel123 вне форума
участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 46
Pavel123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Давно присматриваюсь к концепции. Меня как раз интересует создание инвестиционной группы.

Готов вложить 30 тыщ рублей в фонд вашей создаваемой инвестиционной группы. Мои предъявляемые требования к данной группе и расходованию ею средств фонда:
1. Средства фонда идут только на финансирование проектов, а не на "пропитание" данной группы;
2. Должно быть не менее 20 инвесторов;
3. Общий фонд не менее 500 т.р. (для 20 человек сложиться по 25 т.р.);
4. Выбирается проект реально приносящий прибыль или хотя бы какое-то материальное богатство (ну не знаю, хлебопекарня, мельница, кирпичный заводик или грузоперевозки), чтобы даже если продукция не продавалась, то хоть для себя/меня что-то производила;
5. Инвестируеммый должен быть участником группы, т.е. вложить свой капитал в общий фонд как минимум за полгода (много проектов, большой уставной капитал );
6. Процент от прибыли делится согласно вкладам каждого участника. Некоторая часть остается в фонде на его пополнение и развитие.
7. Если группа ведет несколько проектов, они должны помогать друг другу без денег (кирпичный заводик и грузоперевозки хорошо сочетаются), т.к. все равно идет в общее дело, а налоги платить не охота.
8. Проект считается собственностью всей группы пока создатель проекта полностью не расплатится с вложенным фондом;
9. Если есть также готовые вложиться со своими замечаниями и поправками, прошу дописать для рассмотрения. Не забудьте отметить вкладываемую сумму. Если есть интересные проекты (кирпичный заводик, грузоперевозки) прошу тоже выложить.

Надеюсь у нас все получится .
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.08.2010, 20:52
Tosh332 Tosh332 вне форума
гость
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 52
Tosh332 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Спасибо за тему! На первой волне критики смеялся до слёз, спасибо, рассмешили старика!

А тема и в правду интересная.

Какой ещё может быть банк по КОБ? Это же не стыкуется с КОБ совершенно. Особенно когда речь пошла о %%!

Никаких процентов конечно. И денег из воздуха не может быть по КОБ. По моему строгому ИМХО % должен платить тот, кто даёт деньги - зарплата страже за сохранность. А дать и получить - это же ростовщичество - смертный грех для нас, КОБшников.

Но вот кокой вопрос:
Я держу в Сбербанке кругленькую сумму и с удовольствием получаю % каждый месяц. Это мой ответ ростовщикам, пусть они на меня горбатятся. Правомерно ли моё поведение с КОБ? Или мне лучше пойти работать, а деньги вложить в сельское хозяйство со всеми его трудоёмкостями и рисками?
__________________
Пожалуйста, потрудитесь аргументировать свою точку зрения. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.08.2010, 21:14
mim mim вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 27
mim на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Инвест группа - это хорошо. Я готов. Первые проекты бы хотелось реализовать в сфере альтернотивной ( а лечше бесплатной ) энегетике.
Для этого даже столько человек не надо сразу.
Очень важный вопрос - это коммункация членов фонда. Когда 3 человека из 3-х городов с 3 милиардами руб - одни возможности, и 3000 человек с 10000 руб - другие возможности. Последние могут сойтись только на идейной основе. Чтоб не было более 3-х (или тп) основных направлений желаемой деятельности.

посмотрев упрощенную схему деятельности банков:

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...%BE%D0%B2&lr=2

Есть молоток и должен быть эквивалент денежный. И все ща стремятся за эквивалентом. Такая щас среда обитания КОБовца.

Можно увидеть преимущества банка для шайки его "придумавших". К нам приходят взять в долг (да и пусть наши люди). Нам разрешено системой из неоткуда им просто цифорки перечислить. Даже обналичить в нац. валюте. Заёмщик нам отдает "долг", зарабатывая своим трудом реальный "молоток". А вернувшиеся цифорки (эквивалент молотка) на дебетовый счёт это уже доход шайки, от того, что друой чел. реально работал. Ведь все стремяться за эквивалентом счастья, а не за счастьем.

В пределе если весь народ будет стекатся в хозяева такого банка - смерт всей этой дурной денежной системе и НАЧАЛО новой. Естественно, что перед тем, как принять нового хазяина, надо его на знание КОБы облучить. И Экзамен провести.

По инвест группе давайте уже списываться, плюс создавать тему. Кто из форумчан начитан ДОТУ??? приглашаем организовывать схемы, процессы, ветора и цели.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 20.08.2010, 22:23
Pavel123 Pavel123 вне форума
участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 46
Pavel123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Так, пожалуй, если с созданием инвестиционного фонда все согласны, а собственных проектов у нас нет, то список проектов можно посмотреть на сайте http://www.allinvestrus.com/psearch.html , тока там от 100 000 $. Надо еще поискать.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 20.08.2010, 22:27
Pavel123 Pavel123 вне форума
участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 46
Pavel123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

О!
Наименование проекта Переработка отходов АПК с получение органических удобрений
Краткое описание проекта Комплексная (штаммы, вермикомпостирование)переработка отходов АПК с получением следующих продуктов: - органических удобрений; - микробиологического почвенного раствора; - вермикоспоста (биогумуса); - почвосмеси. Индекс рентабелности - 362 Срок окупаемости - 6 месяцев
Характер проекта Расширение действующего производства
Отрасль Сельское и лесное хозяйство
Регион Московская область
Объем требуемых инвестиций, тыс.$ 25
Срок окупаемости менее 1 года
Форма вложений кредит
Степень освоения проекта бизнес-план
Направление использования инвестиций Закупка оборудования
Финансовое обеспечение проекта Собственные средства: 33 тыс.$
Ранее привлеченные средства: 16 тыс.$
Права инвестору Приобретение 49 % акций
Доли от продаж до 75 %
Адрес соискателя По запросу
Ответственное лицо Юрий Владимирович
E-mail: yufr2008@gmail.com
Дата добавления 2009-05-25
ID проекта 8162
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.08.2010, 23:06
Pavel123 Pavel123 вне форума
участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 46
Pavel123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

http://www.kapital-rus.ru/invest/result/

Конвейерный способ выращивания бройлеров. Создание нового оборудования по производству мяса птицы и свинины. Саратовская область сельское хозяйство - животноводство 3 млн. руб. 1год

Модернизация производства сборно-щитовых домов. Саратовская область строительство 1.5 млн. руб. 1год

Короче там много еще проектов.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 21.08.2010, 00:14
Tosh332 Tosh332 вне форума
гость
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 52
Tosh332 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Сори за назойливость, дайте ответ на мой вопрос, правильно ли по КОБе давать в рост ростовщикам? Или это создаёт повышение %%ставки?
__________________
Пожалуйста, потрудитесь аргументировать свою точку зрения. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 21.08.2010, 02:39
mim mim вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 27
mim на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Правильно - это по правилу. Есть напирмер бои без правил. А у нас цели. Например не работать ....0% своей жизни на растовщика. Например быть здоровым и богатым. и т.д.

Я стараюсь не проглатывать идеи, тем более правила. Я смотрю на их цели и на их последствия.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 21.08.2010, 12:45
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Tosh332 Посмотреть сообщение
... правильно ли по КОБе давать в рост ростовщикам? ...
Мне тоже интересно.
Кстати - они (ростовщики) пытаются сами взять у банков, т.к. там % меньше и отдать другим за больший.
Но не не всегда удачно.
Далеко не каждый ростовщик пройдет строгий банковский отбор.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 21.08.2010, 22:41
Sergey.V Sergey.V вне форума
участник
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Минск.
Сообщений: 99
Sergey.V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Tosh332 Посмотреть сообщение
... дайте ответ на мой вопрос, правильно ли по КОБе давать в рост ростовщикам? Или это создаёт повышение %%ставки?
Мне тоже интересно.
    Да, вы что с ума посходили, что ли?! Что за бред! Вы хоть думайте прежде, чем нажать на кнопку "Ответить".
    Конечно, не правильно! По КОБ нужно РАБОТАТЬ и ВСЕГДА УЧИТЬСЯ, чтобы работать эффективно!!!
    Или вы думаете, что ростовщичество - это тяжелый труд?! Мне тут на форуме один "бизнесмен" уже пытался объяснить, что труд продавца - это тяжелейший из трудов, мол, нервы там и все такое... Продавайте нужные людям вещи, а не барахло, объективно рассказывайте им о преимуществах и недостатках различных моделей (а если они одинаковые, только с разными бирками, то так и скажите - например, малые принтеры Canon и HP, совершенно одинаковые, но HP стоит дороже, это плата за сервис) и не накручивайте по 100-1000%, не используйте незнание цен на продукцию, чтобы её продать как можно дороже, тогда и нервничать не придется, ну, и т.д. (Всегда спорил по этому поводу со своим партнером по бизнесу.)
    Ну, насмешили, дать денег взаймы ростовщику, ну глупцы... Вы еще в Сибирь начните снег продавать! В общем - верх абсурда! Клоуны...
    А повышение % ставки создает вполне конкретный управленец, который, используя рыночную ситуацию, всегда стремится поднять её как можно выше, или не допустить её снижения (это смотря с какой позиции оценивать). Или вы думаете, что банки нужны для того, чтобы всякие "Эльдорадо" могли вам товары в кредит продавать?!
__________________
Любая передача информации - это управление!
И я сейчас вами управляю.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.08.2010, 22:48
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Sergey.V Посмотреть сообщение
**...****Ну, насмешили, дать денег взаймы ростовщику, ну глупцы...
У меня этим летом ростовщик просил содействия в получении кредитов под % для себя любимого (группы друзей-ростовщиков) в банках.
По разным причинам я отказался. Нафига конкурентов плодить, тем более у него критикуемая мной кидальная схема была, долго рассказывать какая.
А он хотел нормальных банковских кредитов для себя, чтоб потом как частник давать под левые схематозы с недвижкой и непомерно высокие %%.
И это не исключение. Не раз обращались желающие открыть ломбарды и подобные структуры.
Они же деньги не рожают - сами в банки идут, а потом перепродают деньги подороже.
Деньги - такой же товар, как и все, только обладающий особыми характеристиками (удобство, делимость, общепризнанность...).
Деньги можно продавать и покупать.
Бывают займы в виде товара, драгметаллов...
Согласно современной экономической теории (и реальной практике) спрос рождает предложение. Спрос на услуги ростовщиков многократно превышает предложение.
Даже те р-ки, которые дают исключительно под залог квартир в Москве часто испытывают недостаток бабла, о чем не скрывая говорят.
Что смешно - даже их пытаются кинуть на бабло некоторые наивные клиенты (если под залог - как правило кинуть не удается, жадность фраеров губит).

Если к вам придет сосед и попросит бабла без процентов на месяц-год и без залога - вы не обрадуетесь...
Вдруг не отдаст...инфляция...(взял 100т. сегодня, а отдал 100т. через год).
Т.е. "соседи-друзья", берущие без особой нужды бабло в долг без % и залога - халявщики или воры по сути, залезают нагло в чужой карман (исключение - реально острая необходимость типа неожиданной болезни...).
Даже при возможности взять в банке и легко выплатить % берут у знакомых, заставляя их бесплатно нервничать и терять на инфляции.
Деньги сегодня НЕ= деньгам завтра.

Бабло всегда побеждает зло в неравной борьбе бабла со злом!
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102

Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 21.08.2010 в 23:15.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 22.08.2010, 13:31
mim mim вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 27
mim на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
Деньги сегодня НЕ= деньгам завтра.
Мне кажется это верным - т.к. сворачивать ситуацию приходится с текущей, а не с желаемой. "Я не продался" сеодня = почти на свалку социума. "Я не продался" при идеалах КОБ = норма и устойчивость по предсказуемости. ИМХО где то так наверное. Хитрее можно быть.

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
Даже те р-ки, которые дают исключительно под залог квартир в Москве часто испытывают недостаток бабла, о чем не скрывая говорят.
Как же загоняли народ - писец. Как белки в колесе - не успеть даже очередную петлю на себя повесить. Идеотизм)))

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
Бабло всегда побеждает зло в неравной борьбе бабла со злом!
Клёво. Вот так, с легким усилием воли, Весело и находчиво - бабло победит зло.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 22.08.2010, 13:56
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от mim Посмотреть сообщение
...Как же загоняли народ - писец. Как белки в колесе - не успеть даже очередную петлю на себя повесить...
Дело в том, что часто это не народ, а бизнесмены.
Причем далеко не всегда самые высокоморальные из них.
Обычно к р-м идут те, кто хочет провернуть дельце по-выгодней.
А это не всегда удается.
Есть еще категория "мошенники-фантазеры", готовые взять у кого угодно под любые условия и слинять (или просто проесть-пропить).
Еще бывают просто малограмотные и малоопытные бизнесмены, переоценивающие свои возможности.
Так что, борясь с р-ми, помните: вы боритесь за интересы малочисленной прослойки одного из двух видов - наименее грамотных бизнесменов и фантазеров-мошенников. Как правило.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.08.2010, 14:52
Pavel123 Pavel123 вне форума
участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 46
Pavel123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Так, народ, хватит спорить. Я понимаю, если бы вы устав фонда обсуждали, а то вообще в дебри пошли. Не губите тему. Потом встретитесь и пообсуждаете. А тут надо определить, создаем инвестиционный фонд или нет. Надо уже проголосовать за создание инвестиционного фонда.

Я ЗА.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 23.08.2010, 00:53
Sergey.V Sergey.V вне форума
участник
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Минск.
Сообщений: 99
Sergey.V на пути к лучшему
Плохо Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Pavel123 Посмотреть сообщение
... Меня <...> интересует создание инвестиционной группы.

Готов вложить 30 тыщ рублей в фонд вашей создаваемой инвестиционной группы.
    Было бы неплохо, прежде всего, определиться КАК вы (или не вы, а те кого вы будете финансировать) собираетесь вести дела (бизнес) и КАК вы будете получать с этого дела (бизнеса) дивиденды.
Цитата:
Мои предъявляемые требования к данной группе и расходованию ею средств фонда:
  1. Средства фонда идут только на финансирование проектов, а не на "пропитание" данной группы;
    • Относятся ли к "пропитанию" средства на зарплату наемных сотрудников финансируемого проекта и прочие безвозвратные расходы (аренда, коммунальные платежи и т.д.)?
  2. Должно быть не менее 20 инвесторов;
  3. Общий фонд не менее 500 т.р. (для 20 человек сложиться по 25 т.р.);
  4. Выбирается проект реально приносящий прибыль или хотя бы какое-то материальное богатство (ну не знаю, хлебопекарня, мельница, кирпичный заводик или грузоперевозки), чтобы даже если продукция не продавалась, то хоть для себя/меня что-то производила;
    • Проектов "реально приносящих прибыль" нет - это самообман. Такой же, как интуитивное мнение, что какой-то проект будет провальным - АБСОЛЮТНО ВСЕ зависит от руководителя проекта. Об этом, кстати, тоже говорится в курсе лекций по КОБ: есть люди, которые способны загубить любое дело (даже самое успешное), а есть такие, которые совершают дела, ранее казавшиеся нереальными. И один ЧЕЛОВЕК в поле воин, и ОДИН - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО иногда, помните об этом!
  5. Инвестируеммый должен быть участником группы, т.е. вложить свой капитал в общий фонд как минимум за полгода (много проектов, большой уставной капитал);
    • Этого пункта не понял, поясните, пожалуйста!
  6. Процент от прибыли делится согласно вкладам каждого участника. Некоторая часть остается в фонде на его пополнение и развитие;
    • Вклад может быть денежный (его оценить легко), а может быть ресурсный (помещение, транспорт и т.д.), даже трудовой, КАК вы оцените такой вклад?
    • И нетрудящиеся в рамках хотя бы одного из проектов вкладчики ничем не отличаются от акционеров (читай, что ростовщиков) - вы планируете стать завуалированными паразитами?
    • Тем же акционерам начисляют дивиденты раз в год. За вычетом зарплаты трудящихся, налогов и прочих расходов, естественно. То есть это не как ежемесячная зарплата получится. И забрать свой капитал они так просто не могут, это не депозит в банке.
    • Как вы отнесетесь к убыткам? Ведь это тоже возможно.
  7. Если группа ведет несколько проектов, они должны помогать друг другу без денег (кирпичный заводик и грузоперевозки хорошо сочетаются), т.к. все равно идет в общее дело, а налоги платить не охота.
  8. Проект считается собственностью всей группы пока создатель проекта полностью не расплатится с вложенным фондом;
    • А, так вы наверное собираетесь финансировать всех подряд? Нет?! Тогда не представляю себе возможным реализацию сказанного вами, чтобы это было согласовано с принципами КОБ.
  9. Если есть также готовые вложиться со своими замечаниями и поправками, прошу дописать для рассмотрения. Не забудьте отметить вкладываемую сумму. Если есть интересные проекты (кирпичный заводик, грузоперевозки) прошу тоже выложить.
    • Давно вложился своими замечаниями в соответствующей теме "Бизнес + КОБ = Сверхновое время".
    • Финансирование мне не нужно, но готов вложиться своим делом. С безденежным оказанием услуг, естественно. Оцениваю свои вложения в 3 миллиона рублей. Это с учетом вложенного труда, естественно. Материальный актив едва ли перевалит за полмиллиона. К нематериальным можно отнести навыки, клиентов, партнерские отношения и т.д.
    • Проект есть очень интересный: для начала просто объедениться, чтобы значительно сэкономить на безвозвратных потерях, объеденив прежде всего информационные потоки разных предприятий, и прочее из этого следующее. Неплохо бы еще в рамках проекта провести реорганизацию самих предприятий в кооперативы.
    • А так, вообще, можно заняться чем угодно, лишь бы это приносило пользу людям: от парикмахеркой до фабричного производства.
    Исходя только из того, что вы запланировали...

    Я ПРОТИВ!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 23.08.2010, 12:46
Ромашка Ромашка вне форума
гость
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Дома
Сообщений: 351
Ромашка на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

бред.
надо создавать источники финансирования открывая свой бизнес а не шарясь по банкам.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 23.08.2010, 13:22
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создадим свой банк КОБ

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
...
надо создавать ...свой бизнес
Это да. Что умеем - то и делаем.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot