форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#126
|
||||
|
||||
Ответ: Почему рабство?
Цитата:
Факт: Системой правят люди с определенной идеалогией, которая формирует их жизненные взгляды и приоритеты. Их идеалогия согласно последним событиям в мире, берите любую дату жизни современного человечества,лишена человечности в нашей мере понимания. 1.А вот насчет сокращения поголовья я не согласен. Желания у людей формируют авторитеты и СМИ. Чтобы добиться желаемого чаще всего нужно преступить закон или обокрасть народ "современными законными методами" бизнесом. Ибо позволить себе купить вещь за 50.000$-300.000$ например честный-трудящийся на среднюю по Руси з/п не сможет. 2.Обкрадывание народа "честными законными методами" собственно и является одной из форм геноцида. Только вот некоторые обкрадывают без злого умысла поддаваясь "своим" желаниям (Дом за 10 млн$ , машина за 100.000$ и т.д.), не понимая что убивают своих же сородичей. А некоторые двигаются к своей цели снижая население. Те же кто не осознанно убивают свой народ, всего навсего выполняют план глобализаторов и попутно удовлетворяют свои желания. 3. Я не призывал к тому что работать не нужно, я призываю к смене идеалогии народов и новому курсу,но это будет возможно лишь при смене нынешнего руководства миром или измене их 3000... 10000 .... летней??? идеалогии. Вообще нужно создать видеоролик доказывающий, что например покупка Джипа за 50.000$ ведет к смерти определенного кол-ва народа. |
#127
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
zlatosvet - ну как же вы не поймёте.
1) Если денежная система устроена так что люди в ней враги друг другу, то и отношения постепенно так и будут складываться! И воровство будет. А что если они были бы друзьями. Думаете нужно будет правительству подкупать сми и обкрадывать народ??? И вообще будет кому-то выгодно это делать??? НЕТ! Понимаете? 2) обкрадывание народа честными путями - это особая извращённая форма воровства, которая появилась сама- стихийно. Из-за недостатков системы. Это нормально. Это сигнал для всех к необходимости перемен. 3) Единственный верный путь - это к упразднению правительства. Нынешнее руководство мира никогда не пойдёт на это. И оно будет действовать максимально защищая себя. Свергнув текущее и поставив другое ничего не получится. Понимаете? Настоящая цель не там! Настоящая цель в объединении народа и переход на следующую ступень! - управляемый капитализм. И это возможно сделать с минимальной поддержкой правительства. Что сделать сейчас очень просто! Достаточно начать! Второго не дано. Посмотрите - похоже что это ещё Ленин предвидел. По поводу ролика согласен. Люди должны понимать что происходит! |
#128
|
||||
|
||||
Ответ: Почему рабство?
Мастер я все прекрасно понимаю. И самое главное понимаю что стихийно ничего не происходит.
Особенно вот это - обкрадывание народа честными путями - это особая извращённая форма воровства, которая появилась сама- стихийно. Само ничего никогда не появляется и не происходит. Короче чтобы не топтаться на месте. Подвиду итог своего разговора. Пока не изменится идеалогия власти. Ничего не изменится. Это факт. |
#129
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
zlatosvet - а как? вы считаете один чиновник где-то сидит и придумывает, как по честному обокрасть народ? Или даже банда там какая-то?
Я думаю это по всему миру так. И таких банд миллионы! И возникли они совершенно стихийным образом. Куда направила система народ - туда он и пошёл. Что не понятного? Если не понимаете значение слова стихийно - посмотрите в словаре. Идеалогия власти никогда не изменится. А если изменится то только в худшую сторону. Единственный выход - это то о чём я говорю. А вы слишком не дальнозорко мыслите. |
#130
|
||||
|
||||
Ответ: Почему рабство?
Цитата:
Я мыслю реально и опираюсь на факты. Вы же на свои вам видимые умозаключения. Факты давайте, примеры. Тогда и будем строить. А так как я и говорил ранее, пустая болтавня и трата времени. |
#131
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
zlatosvet - да запросто факты!
Денежная система предполагает физическое наличие денег. Разве не очевидно что их при этом можно украсть? Именно из-за этого развито воровство денег. Денежная система предполагает закрытую информацию о количестве денег у людей. В разрезе каждого. Именно из-за этого развиты взятки, обман, мошенничество. Разве не очевидно? А это правительство не сделало попросту: Децентрализация кадрового органа ведёт к появлению явления "свободного рабства". Скажите, почему у нас так много кадровых агенств? Почему бы не запретить все и оставить одно? Было бы куда проще и лучше. Разве нет? |
#132
|
||||
|
||||
Ответ: Почему рабство?
Мастер задам простой и очевидный вопрос . Чего вы добиваетесь в нашем диалоге?
|
#133
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
zlatosvet - по моему очевидно, что я выяснил уже ответ в этой ветке. А в нашем диалоге пытаюсь объяснить вам, что же мы выяснили тут. И что вам нужно делать в том числе!
|
#134
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Цитата:
__________________
:sm112: |
#135
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Здрасьте
reteil51 У меня вопрос, есть у вас машина? - нет. как часто вы меняете сотовый телефон? - телефону 4 года, будет у меня пока работает... Большая разница в том как ты относишся к человеку которым управляешь - говорящий инструмент он или человек всё-таки. .....что мол это человек труда и за его счет мы все живём. Вот и разница с говорящим инструментом. Принципиальной разницы нет, т.к. и то и то - объект управления... да и к инструменту можно очень хорошо относиться, т.к. за его счёт живёшь... Потому что всё определяется нравственностью людей находящихся у власти типичный рабский подход. А от нашей нравственности ничё не зависит? А в иерархической, пирамидальной системе (а она демонстрирует наилучшую управляемость) просто огромное значение имеет ключевой человек находящийся вверху. Именно он выстраивает всю систему в целом. Поэтому и получилось у нас так, что пришел Хрущев, и вытащил всё г наверх, и из тюрем повыпускал, и свободу слова сделал, и спаивать народ начал, ну и еще много чего другого. хоть эта система и хорошо управляема, но она НЕ устойчива, т.к. со сменой вождя может всё сверх наголову стать и никто ничё не скажет... И если вы хотите что-то изменить, то начать надо с себя, понять надо что кроме вас вашу судьбу никто не устроит. А это значит для общества в целом, что должны из общей массы клеток родится и мозговые. От чужеродного организма надо избавиться и из своих рядов родить управляющий потенциал. Конкретно для каждого это значит повысить свою меру понимания. Научиться отличать паразита от здорового члена общества. Для руководящей составляющей получить необходимый уровень знаний и навыков. тут согласен... но надо ещё подумать о повышении устойчивости системы управления государством... |
#136
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
reteil51 - много раз уже писал, что цель в девятом посте ещё: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=143774&postcount=9
Больше думать - это хорошо! От чужеродного организма надо избавиться и из своих рядов родить управляющий потенциал. Вот тут не согласен. Дело в том что управляющий потенциал уже есть. Да и не в нём собственно дело. Дело в том откуда это управление будет осуществляться и на сколько сильно. Вы предлагаете поменять шило на мыло. Текущих на своих. А я говорю, что любых каких не посади будет тоже самое. Тут мне нравятся слова Пастера - не микроб виноват в болезни, а культура в которую он попадает. Так вот культура в нашем случае целиком и полностью держится на финансах. Деньгах. Мягкую реформу которых я и предлагаю. И тогда у всех трёх властей будет меньше влияния на народ. Финансовые потоки будут регулироваться властью народа и будут открыты дабы не у кого не закралось мысли о обмане! Следовательно чем меньше власти над народом - тем больше свободы у народа. Т.е. при управляемом капитализме достигается максимум свободы. Если у вас есть хоть какое-то предложение, которое добавит народу ещё больше свободы, то пожалуйста. План в студию! Ещё раз повторю - к рабству я не призываю! Тут нужно понимать что я призываю не к физическому рабству, а экономическому т.е. капитализму! И не просто капитализму. Так как важно, не только экономическое принуждение, но и кто и как будет управлять экономическим принуждением. Управляемый капитализм - реально способен либо подарить людям свободу, либо заставить их работать, хуже чем рабы на галерах. Вроде бы взрослые уже. А ведёмся, как дети на развод с деньгами. Ведь настоящие деньги - это реальный обман человечества. Гарантия честности сделок зиждиться на совести и честности людей, которые иногда у кого-то очень важного, понятное дело, перестают работать. Вы не задавали себе вопрос. А почему количество денег каждого скрыто? Я вот знаю сколько денег у людей моего окружения. Я уверен и вы если захотите легко узнаете об этом. Так почему тогда не открыть эту тайну из-за которой у нас постоянно происходит воровство, коррупция и обман? Правильно! - для того что бы и дальше происходили воровство, коррупция и обман! Так оно и будет, пока мы этого не исключим по условию. Кстати управляемый капитализм НЕ противоречит определению капитализма из википедии: "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли" И НЕ противоречит первой половине определения социализма из википедии: "Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества." Но правительство всеми силами старается, что бы второго пункта не стало. И тогда оно и будет управлять процессом производства и доходов. |
#137
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
http://navalny.livejournal.com/526563.html
Нас опять обокрали украдено не менее $ 4 млрд долларов! Т.е. у каждого из вас по 1100 рублей! - скажи-ка дядя, а как ВСТО строили - знаешь, Алексей, там выпилили столько, что на калькуляторе не хватит нулей, чтобы посчитать. Меня бы туда, хоть на денек, хоть на часик - и даже мои внучатые племянники стали бы богатыми людьми. Нужна маленькая революция денег! |
#138
|
|||
|
|||
большинство и вето
Цитата:
Только в этом случае можно будет говорить о том, что решения в системе управления принимаются большинством. А для избежания раскола в обществе необходимо определить процент от голосующих, имеющий право накладывать право вето на голосование по вопросу (например,треть). Такая система не будет столь остро зависеть от продажности лидеров. |
#139
|
|||
|
|||
Ответ: большинство и вето
Илья Александрович - лично я не сомневаюсь, что все возможные выборы сейчас у нас куплены с ног до головы. Поэтому менять надо очень много чего...Все ответы тут: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14974
|
#140
|
|||
|
|||
Ответ: большинство и вето
Здрасьте
Илья Александрович Проблема власти сегодня в безотзывности голосов электората. По настоящему сегодня нельзя говорить о справедливости (как идеальной форме устойчивости в управлении) без возможности отозвать свой голос или передать его другому, например, депутату. Вы можете отозвать свой голос, ну через 5 лет можете проголосовать за другого. В чём проблема? или вы предплагаете проводить выборы каждый месяц? так у нас тогда будет не страна, а сплошные "месячные"... Считаю, что избиратель должен быть ответственен, а для этого надо чёбы голосование было открытым это раз и два через интернет производить он-лайн голосования, сегодня это не проблема. Тогда каждый гражданин получается депутатом, чтоли. |
#141
|
||||
|
||||
Ответ: Почему рабство?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
:sm112: |
#142
|
|||
|
|||
Ответ: большинство и вето
Цитата:
|
#143
|
|||
|
|||
Почему рабство
нет не ответил. читая коран сунну я так понял, что рабство шариатом не запрещено, т.е. дозволено и за работорговлю и рабовладение в исламе нет никаого наказания. ислам также допускает обращение в рабство новых людей. это правда?
|
#144
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство
Здрасьте
reteil51 Насколько такая система устойчива определяется способом как попадают на верх вожди. Вообще прирамидальная система обладает безусловно большей устойчивость, чем аморфная, это факт. По поводу фактов. Пирамиды в Египте через тысячелетия гыкнуться, а океан останется... По способу попадания на верх: 10 выбирают одного и т.д. А разве сегодня не так? 10 (народ) выбирает 1 (депутатов), а те правительство... Чем принципиально трехлебовская система отличается от сегодняшней? Работать надо и над материалом, т.е. людьми. Этому в древности большое значение придавали в той же Спарте. Недавно узнал теорию, что в Спарте жили европейцы, а в Афинах семиты. Очень многое объясняет. Это объясняет только то, что семиты этому уделяли бОльшее значение нежели спартанцы, потому сегодня спарты нет, а семиты у руля в большинстве стран Мира. Илья Александрович не каждый месяц,а перманентно-вот как Вы правильно указали во второй части своего поста:можно через нет,или смс(в том числе) это, наверно, сегодня пока преждевременно, т.к. народ ещё не освоил управленческих знаний, а без них вся эта он-лайн инет-смс система превратиться в большое политическое шоу по имитации демократии... |
#145
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство
kucherywy - Ну как вы не поймёте. Единственная способная на дальнейшее развитие и жизнь система не вертикаль власти, а гибрид вертикали и равенства. Тоесть свободное и естесственное образование вертикали при изначальном общем и допустимом равенстве. А не тупая вертикаль и человечки под ногами болтаются)), как сейчас.
Выбирать должны лучшие из лучших, а не все подряд. |
#146
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Опасная для развития человечества теория. Если бы не было рабства, человечество не потеряло бы такую уйму времени для своего развития.
Потому что даже современные рабовладельцы решения свои по укреплению собственной гегемонии принимают как?.... Правильно - коллегиально. (Клуб этот например как бишь его в печёнку никак не могу запомнить - Бильдельбергский (от слова берг-гора, или пресловутое общество - Черепа с костями в штатах) Если ещё проще, то есть хорошая русская поговора: "Одна голова хорошо, а две лучше". Кстати только что мысль в голову пришла - не на пирамиду ли намёк в названии клуба? Извиняюсь, отвлёкся. Кстати, на сколько я знаю, в древней Руси рабов не было, традиции наши направлены были на такую организацию жизни общества, которая имела одну направленность с гармонией с природой, божьим промыслом в общем смысле. А на вопрос о управлении, есть много примеров, в частности Великий Новгород - последний оплот древнерусской демократии. И ведь процветал. А потому, что граждане его не прятались в скорлупу "нейтралитетов" всякого рода, а проявляли твёрдую гражданскую позицию и волю. И этот истинно демократический уклад не сам отнюдь разрушился, по причине его социальной несостоятельности, а по причине его уничтожения извне. В СССР, гегемоном была КПСС. Принцип её декларированной организации - Демократический централизм. Отличный принцип. Но разрушен изнутри засланцами и опять при пассивном апполитичном попустительстве основного большинства. Т.е. вывод напрашивается какой? Всегда существовала группа шустрых умников борющихся за власть и пассивное, не желающее видеть дальше собственного брюха большинство, с чьего попустительства она эту власть прибирала. Ну а дальше - вопрос технологии. Пока граждане не будут себя таковыми осознавать у нас ничего не получиться в налаживании государства. Я думаю, что сейчас это наконец то понимает большинство. А прявление гражданской позиции в нашем обществе надо всячески лелеять и взращивать.потому что в этом суть выживания России и нации. |
#147
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
alexmaj - пожалуйста пишите по короче. Прочитал весь ваш пост. Не понятно - что значит отстаивание гражданской позиции?? Конкретно что это значит? Вы хотите что бы бабушки самооргонизовывались на пикет по поводу повышения пенсии?? Или автолюбители самоорганизовывались для пропаганды отмены повышения штрафов? И так всегда??
Т.е. мы всегда будем бороться с нашей властью в неравной борьбе? Вы к этому призываете?? |
#148
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Рабство, потому что измеритель человеческого труда не имеет даже приблизительного стандарта.
Когда не было стандарта на длину и вес, идиотизм был наподобие того что и сейчас с оплатой труда. |
#149
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Parster - вы немного не в теме. Мы уже по ходу обсуждения решили, что рабство - это экономическая зависимость. Т.е. капитализм.
Теперь объясните, как стандарт измерения человеческого труда может влиять на выбор общественно-экономической формации? Будьте предельно конкретны. |
#150
|
|||
|
|||
Ответ: Почему рабство?
Цитата:
|