форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Критика программы ВПП КПЕ
Добрый день.
Здесь помещена моя критика вновь принятой программы ВПП КПЕ: http://kob74.blog2x2.ru/-b1/-b1-p2.htm Текст программы брался с сайта kpe.ru Поэтому если он отличается от официального, то я не виноват. Буду рад услышать ваши замечания и дополнения. |
#2
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Дааа... А почему проект программы не был вынесен на обсуждение до публикации в полном варианте? Где же тут Соборность? Практически по каждому пункту (из обсуждаемых) возникают разногласия. в целом замечания по-делу.
P.S. я лично СССР не разваливал, даже не помогал. |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Текст явно имеет не достатки, их нужно исправить сообща. С таким текстом нельзя выходить на выборы.
|
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
По поводу печатания денег, нужно сформулировать чёткие правила. И одно из правил - это открытость информации о том, кто, сколько и почему напечатал денег.
Должен быть разумный баланс между товарами/услугами и объёмом денег. Печатание денег приводящие к инфляции должно быть ликвидировано. И хорошо, когда программа закладывает в себе правила самокоррекции, улучшения, в соответствии с Божьим промыслом. Прописать в самой программе, что за любые найденные и грамотно обоснованные ошибки, неточности в любых материалах КПЕ и уважительное доведение до сведения управленцев, член КПЕ получает поощрения, премии, гонорары, повышения. А остальные управленцы обязуются внести соответствующие коррективы в улучшение базы КПЕ. Это необходимо, чтобы следовать курсом правды. Ведь материалы КПЕ писал не лично Бог, а люди. Каждый из них не является Богом, а значит не обладает полнотой знаний обо всём. Я много ошибался. Другие люди, не являясь Богом, тоже могут ошибаться. А если не будет механизма самокоррекции, который особенно подчёркивал Петров Константин Павлович: согласование наших векторов целей с вектором целей Бога тогда материалы КПЕ будут превращены в нечто подобное Библии, где любые попытки согласования с вектором целей Бога, чему учил Петров Константин Павлович, будут присекаться, караться. Пункты самокоррекции обязательны, как минимум, из уважения к пожеланиям Петрова Константина Павловича. |
#5
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Здравствуйте ВСЕМ. Нам кажется, что каждый может прицепиться к словам в программе. Тогда придётся утрясать несколько тысяч вариантов формулировок.
Смагин Сергей пишет:"Стр. 15: "Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями". Убрать за ненадобностью. Должно быть: "Заработные платы управленцев не будут превышать зарплату высококвалифицированного рабочего". А мы, например, не согласны с этим, т.к. у управленцев ответственность выше, чем у высококвалифицированных рабочих, поэтому они (управленцы) должны получать больше. /молоко купить за вредность / Как будем договариваться? Вам не кажется, что конкретные формулировки это не самое сейчас главное, скажем больше, если написать программу по совести, то она не пройдёт по существующему законодательству. Мы в КПЕ живём не по программе, а по совести.
__________________
http://www.VSEMinfo.ru - Концепция Общественной Безопасности в действии!!! Последний раз редактировалось Тимофей ВсЕМ; 30.07.2009 в 11:17. Причина: добавление |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Программа ВПП КПЕ это зеркало намерений КПЕ.
Адекватные люди вначале изучают программу партии, а потом в нее вступают. Поэтому программу нужно совершенствовать и исправлять огрехи. Делать это нужно в текущем режиме, без излишнего диалектизма. Просто невозможно было все продумать. Логичнее всего организовать рабочую группу для этого. -- Нужна еще обязательно программа действий не к моменту прихода ко власти (когда это еще будет?), а ДЛЯ прихода ко власти. -- С Тимофеем во всем согласен, в том числе про управленцев. Мне кажется, что больше всего про разницу зарплат кричат либо люди, без особого опыта работы (подростки), либо люди мало активные по жизни, и поэтому медленно развивающиеся и поэтому мало получающие. Хорошие профессионалы, мое мнение, никогда не кричать о неравенстве зарплат, потому что сами прошли большой путь в саморазвитии. Лично я вообще против термина "разница зарплат", который вброшен в информационное пространство российское весьма провокационно. Люди должны больше думать не о том, чтобы отнимать у богатых и передавать бедным (так называемая "разница зарплат" это термин такого рода рассуждений), а о двух вещах: 1) Не занижать зарплату сотрудникам. Не спекулировать их положением. 2) Создавать возможность самому себя обеспечить всем людям, даже людям с ограниченными способностями. Чистыми цифрами здесь ничего не решить, это абсурд. |
#7
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Цитата:
Принципиальных момента три: 1). введение запрещения на использование ссудного процента, потому что запрещением ничего не добиться, можно только загнать проблему вглубь, что позже обернется в сто раз более серьезными проблемами. 2). введение государственной монополии на внешнюю торговлю, потому что тогда в Россию будут ввозиться не самые лучшие и качественные товары, а те, за которые чиновники Внешторга получили откат. Разрешение частным фирмам заниматься импортом решает эту проблему. 3). не прописано запрещение частной собственности как элемента эксплуатации человека человеком, что противоречит справедливой концепции жизнеустройства. Остальное детали - вопрос стилистики, смотря на какую аудиторию рассчитан этот документ. У кого-то он вызовет вопросы, кто-то наоборот примет "на ура". Но вот эти три вопроса для меня принципиальны, потому что именно они будут определяют облик того государства, которое предлагается строить. Цитата:
"Как будем договариваться?" - Да, наверно, никак. Вы останетесь при своем мнении, а я при своем. Кстати, Тимовей, вы все время пишете "нам", "мы". Вас там сколько? Цитата:
|
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Нужно искать компромис. Есть над чем поработать
|
#9
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да это всё понятно. Человеку любой профессии должно хватать на демографически-обусловленный спектр потребностей, но в обществе будут излишки и они должны справедливо распределяться между теми, кто внёс свой вклад и разница эта может быть и в десять раз больше, а иногда и в двадцать. Если Вы против, просто избиритесь на какой-нибудь ответственный пост, организуйте свою крупную компанию - и Вы поймёте разницу.
__________________
http://www.VSEMinfo.ru - Концепция Общественной Безопасности в действии!!! |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов. "Отбирать" следовало БЫ у нефтяной отрасли, но уже и так с 2004 года отбирают! В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший? Чтобы платить больше учителям и врачам, надо больше денег зарабатывать, чтобы больше денег сдавалось в казну. А как вы предлагаете зарабатывать? Сравнивать две цифери и первокласник умеет. Цитата:
Вы показали, что вы в управлении ничего не понимаете, а потому не вам рассуждать, сколько и за что должны получать управленцы. Цитата:
Частная собственность это, в первую очередь, индивидуальная ответственность. Если всем будет владеть государство, то будет коллективная безответственность. Имеет смысл, как говорил Петров, на отдельные виды собственности, например на землю распространенного типа, запретить продажу. Так это и сейчас есть. Когда говорят "земля в собственности" обычно имеют в виду "бессрочную" аренду. Всем известно, что получить землю в собственности, можно только построив с разрешения администрации, дом на ней. И то, это возможно только для земель типа "земли поселения". А основной процент земель у нас "сельхоз назначения". На них можно строить дома только временного типа, или напрямую относящиеся к обработке земли. Все остальное могут снести бульдозером, как незаконно возведенный объект. Тем более, если ты почитаешь программу КОБ, то увидишь, что там косвенно говорится о том, что частная собственность это профанация. Важно лишь то, как распоряжаются средствами производства. Последний раз редактировалось Артем Плотников; 30.07.2009 в 20:29. |
#11
|
|||
|
|||
Пояснение по Программе КПЕ
Пояснение по Программе КПЕ и Уставу КПЕ, принятым на учредительном съезде ВПП КПЕ.
Программа и Устав писались так, чтобы к ним не было претензий у органов юстиции, т.е. чтобы нам не отказали в регистрации партии из-за несоответствия Программы или Устава каким-то законодательным нормам. За основу новой Программы (программы партии "Курсом Правды и Единения") была взята старая Программа (программа Концептуальной партии Единения) - но из нее многое было удалено, чтобы юридически не к чему было придраться. При этом Программа перестала быть манифестом, достаточно полно отражающим наши цели. В связи с этим планируется плюс к Программе подготовить документ "Программа КПЕ в вопросах и ответах", чтобы пояснить нашу позицию по всем основным вопросам. Подключайтесь к этой работе! Ваша помощь может заключаться и в том, чтобы сформулировать вопросы, которые, на Ваш взгляд, надо отразить в документе "Программа КПЕ в вопросах и ответах". |
#12
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя. |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ. |
#14
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Стр. 4: "-ввести законодательный запрет на ростовщичество..." Стр. 12: "КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством." Стр. 14: "...введя законодательный запрет на получение доходов от ростовщичества..." Стр. 15: "Ввести уголовную ответственность за все виды ростовщичества..." Этого мало? нигде не указано ни про сроки, ни про другие условия введения запретов. Да таких условий и быть не может, потому что любой запрет не решает проблему, а лишь загоняет ее вглубь. Цитата:
"КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития." И ничего, пропустили. Если будет незаконный отказ в регистрации, то свои права надо отстаивать в суде. Цитата:
За какие большие суммы денег отвечают управленцы? Что такого особенного они должны сделать, чтобы с этими деньгами ничего не случилось? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но раз вопрос задан, то отвечу. Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#15
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Поэтому всё будет решаться постепенно с постоянной разъяснительной работой. Это касается и ростовщичества, и частной собственности, и пропаганды здорового образа жизни и разницы оплат и т.д. Так сразу (за один день) взять и что-то запретить - это глупо, хотя есть исключения, например, программу "Дом - 2" можно запретить за один день, также как и рекламу табака и алкоголя. Цитата:
Во-вторых: то, что позволено КПРФ, не будет позволено ВПП КПЕ. Цитата:
Любой директор предприятия отвечает за деньги предприятия, которых всегда много не бывает, нужно и зарплату вовремя заплатить, и оборудование купить и ремонт сделать и т.д. и т.п... "Что такого особенного они должны сделать" Управлять должны качественно... Цитата:
Нами организована организация ВсЕМ (сейчас это компания) пусть и не такая большая, но всё что есть сделали мы. Следите за новостями...
__________________
http://www.VSEMinfo.ru - Концепция Общественной Безопасности в действии!!! |
#16
|
||||||
|
||||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
А вот ещё насчёт "придираться к словам" - цитата из выступления К.П. Петрова на съезде 10 июля:
Цитата:
|
#18
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.
|
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
По теме обсуждения - рекомендую ознакомиться с нашим проектом "Закона об ответственности управленцев"
|
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Всегда ли при частной собственности прибыль от производства идет в карман паразиту? А если не всегда - от чего это зависит? К вопросу о том, какой должна быть собственность, см. ЗДЕСЬ |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Цитата:
|
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
По вопросу, почему в новой Программе многого нет - см. мой предыдущий пост в этой ветке |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
После этого предложения твой авторитет в области управления минус миллион. |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Ты оперируешь риторикой 17-го года. Отнять и поделить. А что делить? В стране денег нет! Ничего нет, только ресурсы и люди. Надо не делить, а создавать! Поэтому нужна система ориентированная на то, чтобы дать тому, кто что-то создаст, а не тому, кто заработал. И деньги нужны не для красивой жизни! Если люди будут продолжать тратить все кровные на турпоездку, то вообще никто никуда не сдвинется. Я еще помню времена, когда не хватало денег на скорую помощь и машины у милиционеров разваливались. Все что можно было поделить уже поделили. Хватить уже делить-то? |
#25
|
||||
|
||||
Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|