Экономика – это наука?

[Ефремов]

Здравствуйте.

gollum

«А для чего тогда опрос затеяли, если не секрет?»
Вам правду или чтобы не обиделись?

«вы самостоятельно оказались не в состоянии даже сформулировать, что же это есть такое»
Едва ли природное косноязычие тождественно непониманию...

«Если бы вас интересовало моё мнение я мог бы попытаться его обосновать, но так как ваше понимание этих вопросов уже устоявшееся и вам не шибко интересное, то я не буду тратить своего и вашего времени понапрасну.»
Мнение другого человека мне интересно. Но если Ваша цель: меня переубедить, - не получится. Есть объективные критерии научности, спорить тут бесполезно.

Ефремов.

[gollum]

Добрый день, друзья.

Сообщение от Ефремов

Вам правду или чтобы не обиделись?

Про то, что я в ваших глазах дурак и невежда, ничего не понимающий в науке и экономике, сознание которого агенты ГП замутили и успешно внедрили в него мысль о том, что "экономика - не наука" я и так понял, так что обидеть меня этим у вас навряд получится. Так что режьте правду-матку прямо в глаза, как говорится!

Сообщение от Ефремов

Едва ли природное косноязычие тождественно непониманию...

Сообщение от Ефремов

Мнение другого человека мне интересно. Но если Ваша цель: меня переубедить, - не получится.

Если позволите, ещё один бестолковый вопросик. А для чего вам мнение другого человека, если его точку зрения вы априори отказываетесь воспринимать? Возможна ли дискуссия в принципе, в таком случае? А ежели ещё и принять во внимание ваше "природное косноязычие", которое мешает вам даже озвучить собственную точку зрения, так любая дискуссия с вами становится просто бессмысленной. Получить чего-то от других вам не интересно, а выдать чего-либо от себя вы не в состоянии. Тогда для чего всё это, так поболтать, время провести?

Сообщение от Ефремов

Есть объективные критерии научности, спорить тут бесполезно.

В том-то и дело, что их нет не то что объективных, их однозначных нет, критериев этих. Даже мы с вами всего-лишь вдвоём договориться не можем об одинаковом восприятии одного единственного термина "наука", куда уж там до объективностей-то обобщать. Но, это, конечно, совсем отвлечённое замечание, не имеющее никакого отношения к теме обсуждения.

С уважением и вниманием,
Константин.

[Ефремов]

Здравствуйте.

gollum

«... обидеть меня этим у вас навряд получится. Так что режьте правду-матку прямо в глаза, как говорится!»
Ага, меня интересует насколько успешно ВП внедряет раздвоение сознания: 4-й приоритет УПРАВЛЕНИЯ и, якобы, отсутствие экономических законов...

«А для чего вам мнение другого человека, если его точку зрения вы априори отказываетесь воспринимать?»
Я не отказываюсь воспринимать – не путайте. Воспринимать и менять мнение – разные вещи.
Мнения интересны для оценки расклада сил в обществе - как и опрос по другим вопросам. В данном случае, на форуме КПЕ – это полезно с утилитарной точки зрения: есть ли смысл поднимать сложные экономические вопросы?

«Возможна ли дискуссия в принципе, в таком случае?»
Конкретно по этому вопросу, мне кажется, возможен только обмен мнениями. Вопрос же конкретен! Нюансы в толковании незначительны. Думаю, что отметившие 1 и 2 ответы – это люди с устоявшимся мнением, едва ли подлежащим изменению. И только 3-й ответ связали с условиями. Жаль, что условие оказалось практически одно. Но может и это не случайно? Например, влияние «Экономической азбуки»? Надо перечитать!

«так любая дискуссия с вами становится просто бессмысленной.»
Разве я Вас силой заставляю с собой разговаривать?

«В том-то и дело, что их нет не то что объективных, их однозначных нет, критериев этих.»
Вот тут можно спорить и приводить конкретные аргументы, например:
- причинность;
- повторяемость явлений;
Это все объективные условия. Они поставлены в качестве критерия в ответах.

Ефремов

[vol13]

Чтоб разобраться в экономики ,необходимо понять как ее понимали , кто ее делал и какие цели ставили в это понятие ?

Давайте посмотрим на Пифагора, который учился 22 года у египетских жрецов,был знаком с вавилонскими жреческими знаниями.
В Греции он основал в городе Кротоне пифагорейский союз.
На "эконом" -занятиях, которые он проводил, математикам давались
взаимосвязанные представления об общей картине мира и место человека познающего свое место в природе под солнцем.Обучение "экономов", назовем их так, шло несколько лет , и было лишь подготовкой к выбору "специальности", помимо математики ученики изучали много других наук.Умение управлять,заботиться об имуществе.
Изучали медицину , астрологию и т. д.
Высшей ступенью в Пифагорейской школе было обучение "эконом-политиков", способных управлять исходя из высших принципов и
законов взаимосвязи космоса!!!, человека и природы.
Космос ...по выражению Пифагора - это упорядоченное , гармоничное
целое , выраженное в числах!
"Посвященный" жрецами Пифагор, связал науку с религией и все должно подчиняться этой морали!
Чтоб работала сама идея, пришлось устроить заговор против школы,
многие пифагорейцы были убиты, кто выжил пришлось бежать.
(таких аналогов в современной истории много)

Посмотрим на "посвященного" Платона, его цели и задачи.
Цель у него одна: поставить под контроль ГП будущие всех
государств и способностью влиять на них ,через управление — без непосредственного вмешательства в процесс, то есть самоуправление
в приемлемом для ГП режиме.
Первый город или полигон , были Сиракузы при правлении Деонисия I
Платоновский эксперимент потерпел крах, он чудом остался жив и вернулся в Афины. Организовал свою академию , там продолжал
изучать методы построения идеального государства и управления им.
В таком государстве все построено по четкому плану!!!, который
гражданам нельзя нарушать, царят закон и справедливость.
Каждый гражданин занят только своим делом, которое подходит ему
наилучшим образом! (каждый сверчок,знай свой шесток).
Власть конечно передать в руки философам. Всеобщая система образования (дозированная подача знаний) контроль и обработка
полученная информации.Платон имел представления о иерархически
организованной системе , на верху которой имеется идея! (управление
миром).Знал уже о 5 приоритетах управления. Самый нижний приоритет
в иерархии - это математические и геометрические обьекты (можно завоевать оружием)!
Платоновский термин "катарсис" достижим при рационально-логическом познании, а питательная среда - наука!
Как раз это ключ к пониманию Платона!
Рядом находились "философы - лапшавесы",которые пудрили мозги
простым гражданам.
Начало на деградационно-паразитические потребности, были Платоном
заложены. Сатанинская, дьявольская ,античеловеческая экономика
набирала силу.

А какая истинная должна быть человеческая жизнь , ее потребности и экономика ?

продолжение следует.....

[Dock]

у меня складывается мнение... что в принципе не важно - является ли экономика наукой или нет. в ходе дискуссии назревает несколько интересных идей, движений и теорий.ибо все-таки грамотные люди то собрались, и инструменты диалога одинаковые: логика, математика, ДОТУ. и миропонимание достаточно близко.
главное - не увлекаться агрессией при попытке отстоять свое мнение.

[vol13]

Теперь обратим свой взор на македонца Аристотеля ,молодым приехавший в Афины и ставший слушателем платоновской академии, и проучившись там
20 лет.После смерти Платона отправился в путешествие и далее был наставником у Александра Македонского.После прихода Александра к власти переехал в Афины и основал собственную школу -лицей.
Аристотель утверждал принцип исторического подхода, согласно которому
прежде чем излагать собственное мнение , следует тщательно изучить то,
что высказывали по данному предметы предшественники и только затем
оспорить что-либо из известного или прибавить новое. Он стремился к
систематичности и методичности. Только постоянное движение по ступеням знания позволит открыть истину. Аристотель в противовес Платону считал и понимал прямую взаимосвязь человека и природы.
Познание есть непрерывная детализация, в процесе которой познается
становление вещей.
Имея "ключ" Платона можно понять, что имел ввиду Аристотель!
Он выделил четыре принципа существования всякой вещи как организма
материя, форма , действенная причина, цель (с "ключом" - причинно следственные связи)
Справедливость по Аристотелю , это средний путь между крайностями !
(мера или золотая середина)

Вспомним древнеримского философа Лукреция.
Он говорил.... человек - часть мира ,а не его цель и хозяин.Он целиком
подчинен законам природы и не может их превзойти.Главная ценность
человека - его разум !
(Против Бога не попрешь )
Пришлось "сатанистам" довести 44 летнего поэта Лукреция довести до
самоубийства.

Теперь попробуем спроецировать "образ" Платона и Аристотеля на
экономику нашего времени.Посмотрим глазами ГП, что можно тут увидеть?
Платон - проекция капитализма, а Аристотель - социализм .
Евреи и арабы - разработка жрецов или ГП.
Кому интересно можете раскрутить проекцию ФАШИЗМ и Англию!
Вся гениальность ГП на лицо.

Известный химик Чугаев так объяснял человеческую гениальность : <Из всех признаков, отличающих гениальность… два, кажется, являются наиболее показательными: это, во-первых, способность охватывать и объединять широкие области знания и, во-вторых, способность к резким скачкам мысли, к неожиданному сближению фактов и понятий, которые для обыкновенного смертного кажутся далеко стоящими друг от друга и ничем не связанными>. Правда он имел ввиду Менделеева,но можно это отнести и к жрецам.

А откуда взялось понятие "образ" ?
Да и куда подевалась наша история?
Или наши предки сидели на деревьях и в болотах ?
Или вернут нам похвальную грамоту , написанную самолично Александром Македонским "русскими буквами", за участие в боях при
завоевание земель. Если не путаю...Екатерина II держала , этот документ.
ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.
Соответственно, ПРАВОСЛАВИЕ на древнеславянском языке означает волшебное действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие", и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".

Если коротко ,то наши предки веками жили с Единым, с природой и любовью к своей земле!
Истинная любовь имеет три основы.
1.Любовь к своему творцу (Богу).
2.Относиться c любовью что создано творцом.
3.И знания, которые даны для этого творцом.
Правда если Вы способны мыслить по образу и подобию творца.
Человек или животное,в этом мораль!

Это всего-лишь информация. Доверяй но проверяй !

[vol13]

А что до экономики ....дак надо обьеденить Платона с Аристотелем в
истинном понимании.Вот и будет научная экономика.

[vol13]

Теперь жреческим методом можно вписать Россию и и США да и все
страны в научную экономику.Для начало определим ....
базовое слово БЮДЖЕТ для любого государства.
Кто рискнет ?