форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
Zevs vs дешкомпьютер
Выделено из ветки "ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР"
------------------------------------------------------------------------------------------ Пока что тут у вас всё ни о чём и ответ аудитории закономерный. У вас в прошлой теме было озвучено `дешграммная письменность для записи мыслей, а не звуков`, но где практика? Где ваши мысли, записанные кратко ясно и ёмко? Пока что вы предлагаете читать много разного с явно не обозначенным смыслом. И как всегда ответ в нашу эру перенасыщения лишней информацией будет отрицательным. Структурируйте для начала свои мысли, а уже потом взывайте к аудитории. Есть же простое правило написание текста `введение-раскрытие-вывод`, у вас же призыв на уровне спама обо всём и ни о чём. Так же отмечу, что люди гораздо лучше будут вас понимать, если вы будете говорить с ними на их образном языке. Если же вы будите пытаться их учить своему, при том в навязчивой форме, то вас скорее всего пошлют ибо `каждый сам с усам` и навязывание своего устава (без внятного доказательства что он существенно лучше) сочтут достойного лишь игнора. PS: Ни одна аналогия ни способна ни что доказать, так что не злоупотребляйте ими... то что сахар белый и сладкий не делает белую соль сладкой... PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия. --------------------------------------------- Ответ на этот пост от Роберта см. ЗДЕСЬ Админ
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 13.09.2012 в 03:00. |
#2
|
||||||
|
||||||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Это ваш выбор...
Цитата:
Исследуя непрерывный мир основанный на потоках через логику конечных состояний неизбежно получаешь ошибки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо уметь не только говорить ясно после длинной лекции, но и 1 пост писать информативно, без необходимости отсылать слушать лекцию для понимания его содержания. Умение разжевать - это хорошо, но надо ещё уметь придать сему привлекательный вид до начала разжёвывания. Цитата:
Вопрос в том, что вы сразу себя провозгласили в роли `учителя`, а пока что сей статус ещё надо обосновать. Попытка вещать без обоснования ни чем как информационное навязывание не является. PS: Я не обвиняю вас в каком-то злом умысле, просто вы крайне торопитесь. Цитата:
Изобретатель должен не просто уметь производить что-то новое, но ещё и адекватно соотносить это новое с уже имеющемся в мире. А это тут причём? Мы обсуждаем идеи или личности? Если идеи то это тут излишнее, а если личности то это вам лучше делать с вашими друзьями в реале, которые знают вас не только с ваших слов. Если их нет, то соболезную, но помочь не могу...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Я в своих лекциях произношу по несколько сотен слов и по несколько тысяч букв. Предположим, я произнёс пять слов. Вы начинаете высказываться по каждому из пяти слов, потом по каждой паре слов высказываетесь ещё десять раз. Потом по каждой тройке слов высказываетесь ещё десять раз, потом по каждой четвёрке слов - ещё пять раз. И всё это Ваши абстрактные оценочные суждения. Такое впечатление, что за деревьями вы не видите леса - ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ.
Если Вы не знакомы с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ (С ЕЁ ЦЕЛЯМИ И ЗАДАЧАМИ, МЕТОДАМИ, ТЕОРИЯМИ И РЕШЕНИЯМИ и т.д.), то Вам рано судить о ней. Послушайте (или прочитайте) хотя бы несколько лекций. Задайте вопросы. Подумайте. Потом можно и мнение высказать. А к каждому слову придираться не стоит. Существенного вопроса или замечания я от Вас не услышал. Конкретно, спрашиваю Вас: Вы поняли, что такое МСКФ? Какие конкретные вопросы есть по МСКФ? Пожалуй, в данном случае меня не стоит называть учителем. Лучше назвать меня изобретателем МСКФ, дешкомпьютера, дешграммной письменности и многих других дештехнологических инструментов, о которых я пытаюсь рассказывать, для того чтобы об этих изобретениях узнали люди, как можно больше людей, и воспользовались ими для различных научных, технических, бытовых, учебных и др. целей. Если Вы, не прочитав книгу, уже имеете о ней отрицательное мнение, то займитесь изучением и критикой чего-нибудь другого. А в принципе, я благодарен Вам за Ваш труд и Ваши советы, некоторыми из которых я воспользуюсь (буду говорить о своём имени с друзьями). |
#4
|
|||||
|
|||||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Цитата:
Если я разбил ваш пост на много частей - значит он не имеет единого смысла к которому можно было бы апеллировать (о чём я уже говорил). Цитата:
Были бы деревья - бела бы критика их сортов, а пока что лишь сетования на то что нет НИ ЧЕГО. Типичный пример поговорки когда `гора родила мышь`. Цитата:
И поступаю я так вполне законно, ибо сейчас в сети можно найти столько информационного мусора, что ни в жизнь не освоишь всё, а если и освоишь то всё равно толку не будет. PS: Что же до компьютерной технологии, то вы опять лукавите (в лекции). Не было там ни каких миллионов! Были единицы которые СРАЗУ давали какие-то практические результаты. Пусть это был не сразу компьютер, а лишь мигающая гирлянда, но и у неё было внятное применение. Если же сразу вы не можете построить и доказать внятный путь, и основываетесь на авось, то скорее всего дело пустое. PPS: Если же вы ищите систему задания многомерных координат, то гораздо практичнее для этого использовать обычную табличную базу данных, которые известны уже очень давно. Там и вольности в формате данных на много больше и отображение более наглядное. Цитата:
Что же до вопроса, то он остался прежним и даже стал ещё более острым: Зачем козе баян? Я конечно понимаю, что вам сей вопрос не удобен и как бы для вас `не существенный`, но для всего остального мира он является основным. В чём у вас преимущества перед уже известными технологиями (при решение реальных задач в жизни)? Цитата:
Если вы совсем к ней не готовы - так и скажите... что же до агрессивной формы критики, ну так планку установили вы сами... А сужу я пока что вас не по книге, а по видео лекции к вами озвученной идее и вами же скорее всего прочитанной. Книга - это когда хочешь вникнуть в детали `производства самолётов`, а чтоб понять зачем они вообще нужны и что это такое книгу читать целиком не требуется. И если вы не можете в ведение это внятно раскрыть, то и книзу читать смысла. Может мне попалась неудачная лекция, ну так у вас есть возможность ответить на вопрос тут. PS: Кстати, если вы не в курсе, но Декартова система координат не ограниченна 2 переменными и конечными состояниями. У вас же в системе нет даже этого.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Цитата:
Ещё раз спрашиваю: что Вы скажете о МСКФ? Идея понравилась? Вы поняли, вообще-то, её смысл? И т.д. Ещё раз призываю, не торопитесь, разберитесь, послушайте, почитайте… |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Цитата:
Если же к вопросу `чего же этого?` то естественно того что было описано несколькими словами ранее т.е. возможности задать значение переменной не их конечного числа значений, а любым числом. Цитата:
Вы можете расписать идею как плювать бумагой в потолок и как локальный смысл поставить цель попасть в муху, но глобального смысла во всё этом НЕТ. Так и в вашем случае глобального смысла я во всё этом НЕ ВИЖУ, а то чего нет понравится не может. Вы же упорно игнорируете этот запрос, пытаясь заменить глобальный смысл на локальные задачи систему, а это явная подмена понятий и лукавство. Есть конкретный вопрос и нам на него надо конкретно ответить. И тут отсылка в пустоту неуместна. Что же на счёт `торопиться` то я не тороплюсь, но и в пустую время тратить так же не хочу.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 14.09.2012 в 12:30. |
#7
|
||||
|
||||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы исходный вопрос не поняли или умышленно лукавите? Нужен перечень РЕШАЕМЫХ задач, а не те которые ПОРОЖДАЕТ ваша система.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Zevs чо к деду пристал,пойдем лучше в темной комнате колбасу искать?)
|
#9
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Я конечно понимаю, что кроссворды штука занятная и знать название пристани на реке Жмуть нам всем просто жизненно необходимо, но при чём тут Папа Карло?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Мы же договорились, что Вы исчезнете с этой ветки. Совершенно очевидно (по Вашим предыдущим попыткам поливать помоями), что Ваши комментарии не конструктивны, а только засоряют ветку.
|
#11
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Ну как бы это ваш сугубо личный выбор играть в страуса с реальностью, на 2х стороннюю договорённость это даже близко не тянет...
Цитата:
Цитата:
А то вы начали с конца - всем их хотите раздать, а зачем им это не способны объяснить. Цитата:
В реальности знания изучают по тому что они нужны, а не нужны они по тому что их изучают!
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 16.09.2012 в 13:26. |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Zevs, приветствую!
можно, пожалуйста, комментировать по существу? Сам я занимался подобным в ветке Никник'а "СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?". О чем сожалею и прошу прощения. Своими действиями подсознательно выполнял чужую программу. В противном случае буду вынужден просить администрацию сайта принять меры. Спасибо. Роберт, спасибо за лекции и помощь. Не могу описать свои задачи - практически все действия пытаюсь, хотя бы в голове, выполнять по ДОТУ. Ну возьмем хотя бы банальный переезд из одной съемной квартиры в другую. Не вещи перевезти, а все с самого начала - подбор новой квартиры, оценка ее состояния, упаковка вещей, грузчики, транспорт и т.д. Да еще это переезд в другой город... Спасибо! |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
Практика критерий истины. Без неё вы в то что ваша теория `хорошая` можете только верить.
Вы можете блуждать в слепую в своих теориях без обратной связи, это ваш личный выбор, но зачем всех туда тянуть? Цитата:
Они слишком далеко ушли от реалий действительности, накопили груз ошибок в погрешностях допущений своих теорий, что привело к жестоким просчётам на выходе. Результат подтверждает, что не стоит забывать о практической составляющей. Вы же обратное лишь утверждаете ибо подтвердить практикой не способны (это ведь противоречит вашим идеям). Это у вас самообман, а не практика. Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории. Т.е. как `инновационный` метод вы предлагаете всё те же таблицы умножения, которым сто лет в обед и наверно даже на ваших тетрадях в школе они были. И как `супер эффективный` метод освоения - тупое заучивание по 1.5 часа в день на протяжение недели? Я думаю лучшего способа чтоб ребёнок вас возненавидел было бы трудно придумать... эффективность же освоения не ахти...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 16.09.2012 в 18:14. |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Почему мнения о ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ так диаметрально противоположно разделились?
|
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Потому что есть люди созидающие, и есть люди разрушающие. Они непременно конфликтуют, векторы цели у них направлены в разные (в противоположные) стороны.
|
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Цитата:
Вполне допускаю, что главная, стратегическая цель и у тех и у других совпадает (в нашем случае - построение справедливого общества). Разница в приоритетах целей тактических или выбранных методах достижения. Здесь уже можно сказать, что некоторые делают упор на разрушение (чего-то вредного, по их мнению), а другие - на созидание (чего-то хорошего, перспективного, прогрессивного). Так вот: знакомясь с теорией дештехнологий некоторые изначально обращают внимание на возможный вред, другие - на возможную пользу. Конечно, каждый будет видеть свое. Мои изначальные намерения на этом форуме было попытаться как-то примирить эти 2 стороны. Не исключаю наличие и злонамеренных, сознательных "запретителей". С ними, однако, мне возиться не хочется. |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Цитата:
Уважаемый Дмитрий Сергеевич, 1. Вы подошли к вопросу более тонко, чем я, разделив «тех и других» на три категории. 2. Если предположить, что цель «тех и других» - построение справедливого общества, то обе стороны могут заблуждаться, в соответствии с поговорками: «благими намерениями…» или «хотели - как лучше, а получилсоь – как всегда» и т.п. 3. Когда кто-то, в том числе и я сам, предлагает что-то НОВОЕ, то я обычно занимаю позицию участника мозгового штурма, на первом этапе которого ЗАПРЕЩЕНА ЛЮБАЯ КРИТИКА, а разрешено выдвигать ТОЛЬКО РАЗВИВАЮЩИЕ И ДОПОЛНЯЮЩИЕ идеи. Об этом я даже сделал специальный ролик в цикле лекций на сайте КПЕ – «Ищем и обсуждаем только положительное» http://video.mail.ru/mail/kpe_inform/257/272.html (Я вновь послушал эту мою лекцию, и мне показалось, что я внятно и убедительно показал пользу от положительного подхода к любой высказанной кем-либо идеи на первых этапах её рассмотрения). 4. На последующих этапах мозгового штурма разрешена критика, в принципе любая критика разрешена, но, конечно, желательна КОНСРУКТИВНАЯ КРИТИКА, которая должна быть хоть как-то обоснована, доказан вред, если он предполагается и т.п. К сожалению, такой критики, пока на форуме ПОЧТИ нет. Поскольку, мои лекции только НАЧАЛИСЬ, желательно, ПОКА, изучать их и стараться развить высказанные идеи. А когда лекции закончатся, можно круто критиковать, отвергать и т.п., то есть делать выводы, но с учётом ВСЕГО МАТЕРИАЛА В ЦЕЛОМ. 5. Я полагаю, что в условиях, когда система образования народных масс (но не элиты) нацелена на воспитание зомбированных ограниченных рабов – слуг тонкого слоя рабовладельцев, дешграммная технология, то есть наше предложение КРДТ (Коллектива Разработчиков Дешифраторной Технологии), нацеленное на развитие интеллектуальных способностей детей и взрослых, ИМЕЕТ ПРАВО на внимание ЛУЧШИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ тех самых народных масс, кому не безразлично будущее нашего народа и землян в целом. |
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Когда народу подсовывают фейк, народ всегда делится на тех кто ведется и кто понимает, что его разводят.
|
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Цитата:
1. 19.01.2013, 14:38 guest00 guest00 вне форума участник Регистрация: 11.04.2010 Сообщений: 342 guest00 на пути к лучшему Ответ: Считаете ли вы полезным для сторонников КОБ смотреть лекции Федосеева ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ Здравия всем, Считаю полезным смотреть и лекции и пробовать работать. На данный момент использую этот редактор дешграмм. Первые результаты - процесс комплектации персонала для выполнения определенных задач стал выполняться намного быстрее с использованием приведенного выше редактора. Минус у редактора - нет возможности записи собственных комментариев в экраны. Думаю, что ув. П. Кабакин доработает. С Уважением, Александр 2. Сергей Из Вконтакте - http://vk.com/petrogradith Здравствуйте Роберт Юрьевич! Недавно ознакомился с вашим изобретением дешкомпютером, Думаю, что дешкомпьютер, будет очень востребован в обозримом будущем. Главное, он позволяет развивать системность в мышлении, которой как мне видится, не хватает в наше время. Ваш компьютер безусловно полезен и детям и взрослым, как основной и вспомогательный инструмент для саморазвития. Как-то вечерком, сел порисовал собственные дешграммы, по принципу бинардика, в общем получилось нечто неожиданное, и удивительное… Я сам себе задал кучу вопросов, которые вроде бы и не стояли до этого. Первый (поверхностный) вывод у меня такой, дешграмное программирование позволяет выявлять и восполнять пробелы в логике (мышлении). Ваше изобретение неоценимо!!! С интересом смотрю ваши материалы в интернете, с удовольствием поучаствую в развитии дешкомпьютерной технологии. Если сформулирую идеи, предложения, непременно поделюсь. Желаю всех благ, здоровья, успехов!!! 3. МЫ ОПОЯШЕМ ЗЕМЛЮ ДЕШКОМПЬЮТРАМИ !!! ПОКА ОПОЯСАЛИ - от Калифорнии до Калифорнии - http://deshki.16mb.com |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
http://maxpark.com/community/2100/content/1470816
КТО ГЕРОИ? 1. Если основная мотивация – «БЫЛА БЫ СТРАНА РОДНАЯ И НЕТУ ДРУГИХ ЗАБОТ», то герои (я беру «навскидку»): Циолковский, Королёв, Гагарин, Келдыш, молодой Сахаров, Харитон, С.Вавилов, А.Иофе, А.Алиханов, И.Курчатов и др. и ЕЩЁ ТЫСЯЧИ учёных (см. энциклопедию), а также миллионы инженеров, рабочих и служащих… … Есенин, Станиславский, Мейерхольд, Маяковский, Качалов, Тарханов, Яншин, Степанова, Гр. Александров, Пырьев, Герасимов, Макарова, Гриценко, Грибов, Смоктуновский, Евгений Миронов, Ульянов, Прокофьев, Рахманинов, Шостакович, Дунаевский, и ЕЩЁ ТЫСЯЧИ деятелей искусства (см. энциклопедию), а также миллионы рядовых… … Сталин, Жуков, Рокосовский, Конев и ЕЩЁ ТЫСЯЧИ полководцев (см. энциклопедию), Матросов. Зоя, Гастелло, Покрышкин, Кожедуб, а также миллионы солдат и офицеров (см., например, произведения Константина Симонова «Солдатами не рождаются», «Живые и мёртвые» и др… … Стаханов (и др. стахановцы), А. Т. Качугин, Б. Блинов, Г. С. Альтшуллер, Бартини, Туполев, Федосеев, ЕЩЁ ТЫСЯЧИ изобретателей, учёных (см. энциклопедию), а также миллионы инженеров, рабочих и служащих…), в том числе, таких, каких показали в фильме «Кубанские казаки» (дело в том, что фильм – это не только сказка, но и правда, так как были подобные колхозы, а главное, были подобные люди, в том числе, артисты, были нравственные, которые сыграли в этом фильме; а теперь подобную сказку снять не удастся, так как нет ни артистов, ни массовки с такими светлыми ликами, кстати, без колхозов в войну все умерли бы от голода…) … можно было бы почти бесконечно перечислять действительных героев, но можно почитать книги, посмотреть старые фильмы, посмотреть энциклопедии и т.п., а читатель уже понял, что я хотел сказать. 1. Если основная мотивация – обогащайся любой ценой (желательно «законными» способами, но на основе правила – «что не запрещено, то разрешено»), то герои (я беру «навскидку»): Прохоров, Ходарковский, Абрамович, Дерипаска и далее по списку журнала «ФОРБС», а также, целый миллион (из ста сорока) тех, кто «рассекает» на длинных яхтах, на «ПОРШЕ», дорогих «Мерседесах» и т.п. В этом втором случае – герой тот, у кого больше денег, и не важно, как ими завладел, если не попал под следствие. Наступает время в России передачи больших и малых состояний по наследству. Примерно миллион очень богатых наследников будут очередными героями второго типа, а про героев первого типа стараются забыть с помощью СМИ, которые, как говорил недавно почивший С. П. Капица, «являются преступной организацией по развращению страны». Рантье́ (фр. rentier от rente — рента) — лица, живущие за счет ренты, то есть доходов получаемых с капитала, как правило, размещённого в виде банковских вкладов, ценных бумаг, доходной недвижимости, земли, бизнеса, а также, реже, за счет доходов, получаемых за счет авторских прав и гонораров. Обычный аргумент сторонников героев второго типа – «это вы завидуете богатым, вам надо всё отнять и поделить». Но на самом деле – этот миллион героев второго типа отнял деньги у ста сорока миллионов и поделил между собой, а теперь передаёт по наследству, как ни в чём не бывало. «Истина не перестаёт быть истиной, даже если она известна только меньшинству», - сказал Махатма Ганди. А народ безмолвствует. Но я бы не хотел, чтобы народ взбунтовался, просто надо поменять приоритеты спокойно и мирно. Я против уравниловки, но уравниловки среди героев по первому типу и в помине не было. Авыкаксчитаете? Илиправнемецhttp://gidepark.ru/community/politic/content/1470664 «Россия самоликвидировалась? Будущее нашей страны глазами немецкого аналитика В книге Саррацина задевает общий тренд, венчаемый национальной катастрофой на грани самоликвидации. Провал в интеллекте и созидательной энергии, утрата упорства и усердия, целеустремленности и инициативы, духа соревнования и победы, сдача позиций и скатывание в ряды безнадежно отставших...» Вопрос: Каких героев вы предпочитаете? Возможные ответы – я предпочитаю считать героями тех, кто перечислен по первому типу. - я предпочитаю считать героями тех, кто перечислен по второму типу. - я «в гробу видал» и тех и других. – свой вариант. • 119 84% – я предпочитаю считать героями тех, кто перечислен по первому типу. • 7 5% - я предпочитаю считать героями тех, кто перечислен по второму типу. • 6 4% - я «в гробу видал» и тех и других. • 10 7% – свой вариант. Всего голосов: 142 |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Калейдоскопические я-центристы (Zevs, ОВОД, тихонова, Генн, kinosoro, М.Каплин) – это те, кто считает своё мнение окончательным, не признают другой точки зрения даже для обсуждения и пытаются ЛИКВИДИРОВАТЬ (слово из текста М.Каплина) тех, кто предлагает что-нибудь новое.
|
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Цитата:
Кто такой Роберт и чего он хочет ?
__________________
phoba |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
Тут рассказано о том, то хочет Роберт -
ДЕШКОМПЬЮТЕР РАСШИРЯЕТ ЩЕЛЬ ПАРАНДЖИ http://rutube.ru/video/dc6280bda3929...6d4314bbecc86/ |