форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Хронология становления КОБ Хронология становления КОБ и движения на её основе. (Раздел открыт только для чтения) |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
О разногласиях ВП - КПЕ
Цитата:
Партия из концептуальной превратилась в обычную (Кока-кольную "Бери от жизни всё"). Наверное сама толпо-элитарная суть такой структуры как партия не совместима с КОБ впринципе. В партию вступают толпари, чтобы самим не думать, не принимать решения, не брать ответственность. Помните типичный пример "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи." Зачем нам думать , если ТОТ, всё сам за нас решит. И правильно ВП написали, 21 век закончится без партий. Если каждому человеку дать различение на основе ДОТУ, зачем ему партия и лидер, зачем ему кто-то кто за него решит. На мой взгляд и эта партия обросла элитой. Которая видит, что в сегодняшней ситуации "ЕР" и правительство взяли многое из КОБ и активно двигают её в жизнь. Правда у КПЕ ничего не спросили, т. е. припартийная элита теряет свою элитарность (уникальность). И во многом будет похожа на ЕР. Вообще блокировка вашей КПЕ с другими партиями типа АВН, Мегрэшниками и др., которые КОБ даже не понимают, просто дискредитирует КОНЦЕПТУАЛЬНОСТЬ вашей партии и напоминает Троцкизм и обвинения в "имитационно-провакационной" деятельности справедливо скорее по отношению к Вам (КПЕ), а не к ВП. Вообще ВП молодцы они научили меня (и многих других) даже не думать (думал я (мы) всегда), а понимать и размышлять. Это на мой взгляд и есть различение. И их алгоритм различения работает и на вашей партии. Хорошая была идея, правда конкретная реализация ..... Как там у классика (Булгакова) про Левия-Матвея типа "ходит один за мною и записывает, я заглянул в его записи и ужаснулся...." Тут на мой взгляд таже ситуация. ЗЫ На большинство вопросов к ВП ответил бы вам даже я. Ответы практически на все были ими Всем даны в разное время, если они Вас не устраивают, то это как говорится Ваши проблемы. Каждый в меру своего понимания .... и т.д. ЗЫ ЗЫ Тема поднята хорошая, концептуальная, вот и давайте её обсудим. Можно начать с ответа на такой простой свиду вопрос. "Партия" как структура толпоэлитаризма может использоваться как инструмент в борьбе с толпо-элитарнорй системой, и если да, то почему для этого не подойдёт ЛЮБАЯ из действующих партий (ЕР например уже имеющая большинство в думе), а только КПЕ. <...> Цитата:
ЗЫ Все говорят о недостатке времени, а вообще хоть ктонибудь задумывался сколько его вообще осталось? Вы оценку делали? Пусть не научную, пусть приближенную. Вот по моим прикидкам до критического уровня (до точки невозврата) осталось примерно 2 поколения (или лет 30-50). Свою точку зрения могу обосновать. Но это не вопрос ВП, а обычный рабочий вопрос, который вполне реально обсудить (скорректировать) и выработать стратегию поведения, расставить приоритеты и выработать первоочередные меры. ЗЫ ЗЫ Ваше блокирование с другими "непонимающими" или "слабо понимающими" партиями это впринципе неправельный подход. КПЕ по заложенным идеям партия 1 приоритета. При её блокировании с другими обычными партиями, это автоматическое опускание до 6 приоритета. Если Вы этого не понимаете, то сочуствую. Может быть я и ошибаюсь, но моё видение именно такое. Если не согласны давайте обсудим. Для этого форум и создан, чтобы делиться своими мыслями и соображениями. А вообще все притензии к ВП в 2 словах сводятся к: - как ОНИ отцы основатели смели бросить на произвол судьбы (не давать ответов) своё детище. Дак время детства рано или поздно проходит и настаёт время самим думать и принимать решения. Прекрываться авторитетом родителей неполучится. Пора и самим хоть что-то значить. - как ОНИ смели нас критиковать. Если ребенок повзрослев становится алкашем или наркоманом (извиняюсь, но это гротеск), то родители совсем не обязаны потакать его прихотям. А наоборот должны вразумить его и поставить на путь истинный. Прежде чем критиковать задумайтесь над собственным "поведением". На каждую критику, я в первую очередь, задаю себе вопрос "А судьи кто?" (по уровню знаний, вопросов наверное нет?). Или могу привести другую народную мудрость "Нет дыма без огня." Может сложиться впечатление, что я "рассуждаю по авторитету" в данном случае придания. Я тоже часто ловлю себя на этой мысли. Но пока я корявости или принципиальных дефектов в "этом придании" не нашел и мне на них никто не указал. Поэтому как в "современной физике" Будем считать эту теорию верной, пока никто не доказал обратного.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. Последний раз редактировалось Шатилова НН; 30.07.2008 в 21:31. |
#2
|
|||
|
|||
О разногласиях ВП-КПЕ
Цитата:
на мой взгляд, Вы продемонстрировали очень низкую меру понимания проблем, обсуждаемых в данном разделе. В частности, деление на "прикладников" и "теоретиков" весьма условно: оснований узурпировать функции "теоретиков", вменяя другим в обязанность быть "прикладниками" - ни у кого нет. Деление на "теоретиков" и "прикладников" в обсуждаемом контексте - это не по КОБ, это рецедив толпо-элитарных стереотипов И никаких "готовых решений" от ВП никто не требует - это Вам привиделось. Так же, как и кока-кольный принцип "бери от жизни всё". Выдвигать такого рода "обвинения" без их обоснования - не есть хорошо. Претензии к нынешнему составу ВП - в том, что они своей псевдо-аналитикой 2005г запустили в среде сторонников КОБ процесс "разделяй и стравливай". Вопрос не в том, что они "посмели нас критиковать", а в том, что уровень этой "критики" был "ниже плинтуса" - и этим был задан "эталон" ведения дискуссий "методом поливания грязью" (не брезгуя откровенными наветами) - "эталон", взятый на вооружение тусовкой анти-КПЕ. Претензии к нынешнему составу ВП также в том, что они пытались навязать КПЕ возврат к толпо-элитарной структуре: "ВП -> руководство КПЕ -> рядовые сторонники КОБ". Между тем, как Вы правильно заметили, люди постепенно вырастают, время детства рано или поздно проходит и настаёт время самим думать и принимать решения. Мы уже выросли, сами думаем и принимаем решения - чего и Вам желаем. Претензии к нынешнему составу ВП также в том, что они они пытаются разоружить сторонников КОБ, работая на ликвидацию работоспособной структуры НДКБ-КПЕ, стоящей на позициях КОБ. Подробнее. На "монополию" КПЕ никогда не претендовало. Разумеется, КОБу надо, по-возможности, доводить до всех слоёв населения, в т.ч. и до всех партий. В Программе КПЕ это направление работы прописано (наряду с другими направлениями работы), и во многих регионах партийцы КПЕ такую работу давно ведут. Вопрос в другом: Нужна ли самостоятельная организация, стоящая на платформе КОБ? Или достаточно, чтобы разные организации (ЕР, АВН и другие) брали на вооружение отдельные положения КОБ? Мы, КПЕ, считаем, что самостоятельная организация, стоящая на платформе КОБ (принимающая КОБ в целом, а не только какие-то отдельные её положения) - нужна. Нужна как для координации продвижения идей КОБ в общество (через образовательные учреждения, через доведение этих идей до общественных организаций и политических партий, и т.д.) - так и для инициирования конкретных действий, способных изменить развитие событий в России к лучшему. Организация нужна и для оказания помощи друг другу (в т.ч. и юридической помощи). Надо понимать, что отдельные положения КОБ и КОБ в её целостности - это "две большие разницы": растащить Большую Идею по кусочкам, дать разным людям разные "кусочки", а потом столкнуть этих людей лбами - это ГП (глобальный паразит) делать умеет. Чтобы противостоять этому - нужна самостоятельная организация, принимающая КОБ в целом, а не только какие-то отдельные её положения В.М. Зазнобин как-то говорил, что-де главное - чтобы терминологический аппарат ДОТУ вошёл в обиходную речь, и этим победа новой Концепции будет обеспечена. Есть основания усомниться в этом тезисе: - В одной из ан.записок ВП и сами признают, что преподавание ДОТУ само по себе ещё не обезпечивает освоение студентами методологической культуры мышления; - ГП (глобальному паразиту) удалось в значительной степени вписать и терминологический аппарат Учения Иисуса Христа, и терминологический аппарат Корана (исторически-сложившийся Ислам и Коранический Ислам не всегда совпадают); - На нашем форуме иудейчик Орешик показал, что процесс вписания терминологического аппарата КОБ и ДОТУ ими уже начат: они уже пробуют с использованием нашего терминологического аппарата учить нас, как нам "правильно" понимать те или иные положения КОБ и ДОТУ. Вывод: Внедрение терминологического аппарата КОБ и ДОТУ - это хорошо, но само по себе это далеко не достаточно для перехода на новый, Справедливый Замысел Жижнеустройства. Без нашей целенаправленной работы по полной функции управления - ничего не будет. Напомню 5-й пункт ПФУ - создание структур для реализации поставленных целей. Напомню также, что цели КПЕ - не только донесение до людей знаний КОБ, но и подготовка нового управленческого корпуса и перевод страны на новый Замысел Жизнеустройства. Подробнее см. другие ветки данного раздела. Цитата:
Толпари сидят тихо и не рыпаются (в лучшем случае - читают умные книжки) - а в партию вступают те, кто готов думать, принимать решения, брать ответственность. Последний раз редактировалось Шатилова НН; 30.07.2008 в 21:48. |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Продолжение.
В связи со сказанным: Как оценивать деятельность тусовки анти-КПЕ, пытающейся отпугивать от КПЕ новых людей и разрушать уже существующие организации КПЕ? * Вспомним притчу: Умирая, отец позвал сыновей и предложил им сломать крепко связанный веник. Не смогли. Тогда отец развязал веник - сломать отдельные прутья труда не составило. Мораль простая - пока мы вместе, нас не сломать. Тусовка анти-КПЕ вписана в сценарий ГП (глобального паразита) - они "развязывают веник" (используя для этого все доступные им средства, в т.ч. и откровенную клевету). Они "развязывают веник" - ломать будут другие. Этих "ребят" тоже сломают - когда они будут уже не нужны. А пока они самозабвенно "раязязывают веник" - считая себя "героями"... Как относиться к этим людям? Есть среди них и бытовые энерго-вампиры (стремящиеся вызвать у других отрицательные эмоции, с тем чтобы этим суррогатом восполнить свою нехватку энергии - при неспособности получать Светлую энергию в гармонии с Природой) Есть среди них и наши раненые (контуженные) товарищи, которые из-за контузии частично утратили Различение, и теперь зачастую работают на сценарии ГП, искренне веря, будто работают на Концепцию Богодержавия. К раненым товарищам надо относиться как к раненым товарищим. При этом важно понимать, что происходит. А что происходит? - бои на 5-м приоритете. Обижаться на больных людей — неправильно. Тем более, что проблемы со здоровьем — часто следствие наносимых по нам энерго-информационных ударов. Подробнее см. ветки этого раздела "О проблемах в Движении сторонников КОБ" и "О хронологии становления КОБ и Движения на её основе" ------------------------------------- * В качестве "теоретической базы" они используют псевдо-аналитические записки Зазнобина и Ко, достойный ответ на который был дан в январе 2005г (подробнее см. в других ветках этого раздела). Последний раз редактировалось Шатилова НН; 30.07.2008 в 21:45. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Здравия!
В Приложении ТМ-5 2005 были пожелания о том, каковы должны быть структура и деятельность партии (не вождь, а тандем и политандем, блок). Приняты ли данные пожелания к сведению? согласны? если да, тогда в чём проблема? Разве К.П. Петров и В.М. Зазнобин ВСЕГДА находятся в человечном строе психики? и что, они не ошибаются? Те кто говорит, что Петров и Зазнобин не такие как надо, пускай скажут, а какие надо? и где их взять то? А сами мы такие как надо? Если, нужно ещё (а лучше ВСЕГДА) над собой работать, так може поумерим запросы к окружающим? Что мешает работать КПЕ и ВП в тандеме? Кто не хотит вступать в диалог? Давайте не дуться друг на друга, а вместе благоустраивать Землю. Помните как было в СССР, если ты не в партии или в комсомоле, то всё ты не свой, членский билет был как пропуск. И к чему это привело? Давайте так, во всех организациях работают Наши люди, и нужно с ними сотрудничать, ну вобщем я за то, что если человек не в партии, то он может быть своим, не обязательно он плохой. И что плохого если отдельные партии берут какие-то положения КОБ? - это же хорошо, ну представьте одни говорят - давайте бросим бухать, другие - процент кридитный 0!, третьи - нам нужна иная школа! и т.д., что разве с ними не договоримся? Тем более, если берут отдельные положения, то чрез них и просочиться всё остальное, ну в работах же есть ссылки и всё взаимосвязано. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Цитата:
Данные пожелания были сформулированы в работах ВП и реализованы в КПЕ задолго до "ТМ-5". Именно поэтому КПЕ устояла и окрепла в дискуссиях трёхлетней давности. "Тогда в чём проблема?" Проблема в том, что опираясь на "ТМ-5" (и "приложения") группа "ребят" ведёт буйную деятельность (и в интернете, и в некоторых регионах) по разрушению КПЕ. Разрушение КПЕ - для них это первоочередная задача. Их методы: хамство, поливание грязью и откровенная клевета. Подробнее обо всём этом написано выше. См. также другие ветки этого раздела форума. "Что мешает работать КПЕ и ВП в тандеме?" Пока Зазнобин со товарищи не готовы к равноправному сотрудничеству, пока они претендуют на роль "гуру" - тандем невозможен. Мы долго не обсуждали все эти вопросы на нашем форуме, но "шила в мешке не утаишь". Поэтому на форуме КПЕ появился раздел, дающий представление обо всех этих процессах. Рекомендуем внимательно посмотреть все ветки этого раздела форума, прежде чем комментировать отдельные посты. В остальном, уважаемый kucherywy, с Вами можно согласиться. Особенно с этим: Цитата:
|
#6
|
|||
|
|||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Цитата:
Хотя, с другой стороны делается то же самое, взять хотя бы "письмо Сторонника" - какой Петров молодец, а Зазнобин с Ефимовым - ух какие плохие. Вобщем так: если сильно захотеть то у каждого, наверно, человека можно высмотреть чёт негативное как-бы и на этом только сосредотачиваться, разве можно объединиться на таком подходе? Давайте, може, лучше ориентироваться на лучшие качества человека, на основе их объединяться, их укреплять, развивать и умножать. О пожеланиях: как согласуется пожелание работать в тандеме и лидер КПЕ? или может формально есть лидер, а на самом деле в КПЕ есть совет, члены которого равноправны? И в Библии и в Ведах есть много чего хорошего - на основе этого и надо объединяться, но есть и ложки дёгтя - на них надо указывать - нормальные люди должны понять... |
#7
|
|||||
|
|||||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ Читал отчет по встрече на Тургояке особенно улыбнуло " ..... Но самое главное — они подтвердили сказанное выше и необходимость возвращения всех народов России к своим первоистокам. (Прям как в МАТРИЦЕ "Перезагрузка" прим. автора) Это подтвердил и праздник Перуна, который состоялся 20 июля и который никого не оставил равнодушными. Обряд возвращения к Родной Славянской Вере на этом празднике совершили почти сто человек, большинство из которых — это молодёжь. В торжественной обстановке несколько сотен людей (в том числе и отдыхающие пансионата) при зажжённых свечах (а свеча была у каждого) почтили минутой молчания память всех предков, кто защищал Родину за все века её существования, отдавая часто и свои жизни за Святое Дело. Момент этот, прямо скажем, трогал каждого до глубины души. Поэтому призыв защищать Родину сегодня от лютого иноземного информационного ига все участники восприняли как свой долг и святую обязанность по отношению к своим предкам. Всё это предопределило единодушное одобрение по созданию Круга Родовых Наследий (название предварительное) всех народов России. Круг Родового Наследия Славян, Круг Родового Наследия Марийцев, Круг Родового Наследия Осетин (Аланов) и т. д. Был создан оргкомитет для запуска этой работы и подготовки необходимых документов. Председателем оргкомитета был избран Петров К. П. Несколько уже созданных ранее общин из различных регионов России заявили о своей готовности войти в состав этого Круга. В настоящее время оргкомитет готовит «Обращение», которое будет вынесено на сайт, и необходимые документы." Ладно наша элита "неконцептуальная" прислонилась к Библии им простительно у них выхода нет, или они его незнают, или неприемлют. У них выбор только атеизм в разных формах. Смешно (и грустно), что КПЕ "концептуалы" прислонились к ведам. Перунам, Велесам .... многобожье мы на Руси уже один раз кажется проходили, как и библию уже прочли. Вместо того, чтобы взять и сформировать новую культуру под веру Богу (единому и неделимому), КПЕ прислонилось к многобожцам. Я не говорю, что старорусская культура ВСЯ плоха, но что несовершенна, это однозначно. Дак зачем наступать на одни и теже грабли дважды? Два раза не войти в одну и туже воду. Конечно так проще всего прислониться к чему нибудь, пусть оно нас держит. С другой стороны никогда незнаешь, кто нас держит , за что нас держит , насколько крепко , и когда этот ктото нас держать перестанет . Библию мы хотябы изучили, а вот веды ??? ЗЫ ЗЫ Мне интересно а в жертву Перуну когонить принесли? Буду ждать подробных отчётов
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной. Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки. |
#8
|
||||
|
||||
Ответ: О разногласиях ВП-КПЕ
Цитата:
перечитайте копирайт работ ВП: на "авторство" они не претендуют, т.к. считают, что изложили (как умели) важные мировоззренческие представления (в т.ч. и Русский Замысел Жизнеустройства - Замысел жизни в ладу с Божьим Промыслом), которые являются достоянием русской культуры . Кроме того, как уже говорилось (в этом разделе форума), нынешний состав ВП и коллектив тех, кто писал основные работы КОБ - это не одно и то же. Цитата:
если все принципиальные решения принимаются коллегиально, если актив высказывает своё мнение, а не является бездумным проводником "указивок руководства", если никому не навязывается "рассуждение по авторитету", если рядовые члены партии имеют возможность проявить себя и естественно войти в актив и в руководство организации - тогда толпо-элитаризма нет. Цитата:
Что толку от знаний о необходимости структур, если эти знания не применяются на практике (структуры не создаются) ? Что толку от знаний о соборности как пути к Богодержавию, если на практике разрушать возникающие коллективы единомышленников? И т.д. Цитата:
По КОБ, все партии относятся к 3-му приоритету, а концептуальная партия должна уметь работать на всех приоритетах, и прежде всего - на 1-3 приоритетах. Что касается организации "К Богодержавию" - именно из Народного Движения К Богодержавию (НДКБ) выросла партия КПЕ (Концептуальная партия Единение), ныне имеющая статус Росийского Общенародного Движения "Курс Правды и Единения" (РОД КПЕ). Движение это никуда не денется, но на базе этого Движения будет вновь сформирована партия КПЕ - это решение 6-го слёта КПЕ. Зачем нам нужна партия - это уже не раз обсуждалось, можно обсудить ещё раз. Возвращение народов к истокам родной веры - это отдельная важная тема, её обсуждение перенесено СЮДА |