[Админ]

Уважаемый t0r1r, спасибо за мнение.
Но насколько оно обосновано?
Давайте разбираться.

Вы пишите:

Сообщение от t0r1r

аналитика базируется на доступных информационных сведениях

Это верно.
Расхождения в оценках происходящего, и соответственно в прогнозах, как правило связаны с тем, что "доступные информационные сведения" у всех разные.

Россия большая. Если из моего окна не видно космодрома - это ещё не значит, что "в космос не летают".
Для анализа тенденций надо видеть:
- есть ли точки роста (ФАКТЫ показывают, что да, есть)
- общую статистику, чтобы можно было оценить, что перевешивает: развитие в точках роста или стагнация и сокращение производства в других местах. (Общую статистику см. по трем ссылкам: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=25034 , http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=25029 , http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=25024 )

Сообщение от t0r1r

Какая основная заслуга, которую все ставят в заслугу В.В.Путину и которая позволяет людям на него надеяться?
Совершенно очевидно, что таковой заслугой все считают то, что "Путин принял страну после алкаша-Ельцина в глубокой ж... и кризисе, а потом поднял её с колен и Россия начала восстановление и обретение соответствующего статуса и положения в мировом сообществе".

Вы полагаете, что приведенный вами тезис неверен?
Что после Ельцина в России "не было глубокого кризиса"?
Или вы полагаете что в прошедшие 20 лет не было возрождения армии и ВПК, восстановления продовольственной безопасности, масштабного жилищного и дорожного строительства?
Что всё это "выдумали кремлеботы"?

К сведению: в конце 2011г начал работать сайт http://sdelanounas.ru с тематическими БЛОГАМИ.
Здесь приводятся не только "общие цифры", но и конкретные ФАКТЫ с привязкой к месту, их легко проверить.
Здесь же - подборка ссылок (ТЭГОВ) разной тематики, в т.ч. по регионам, позволяющая получить представление что делается (какие есть "точки роста") в каждой области России.
Ознакомьтесь пожалуйста.
Потому что нельзя анализировать текущее состояние, не зная этого текущего состояния. (Исходя только из того, что "мне из окна космодромов не видно - значит в космос не летают")

А вдруг там (во всех источниках статистики) всё наврали, и ничего этого нет?
Повторюсь: информация дана с привязкой к месту, в своем регионе каждый может всё проверить.
(Например, я знаю, что новосибирский чкаловский авиа-завод действительно делал самолеты СУ-34, это не фотошоп; знаю, что кое-какую электронную начинку делают в т.ч. на новосибирских заводах, и т.д.)

Сообщение от t0r1r

...Надо понимать, что на тот момент (в конце 1990-ых), хотя иностранный капитал уже и стал заходить в экономическое пространство России, экономика России пусть и была в кризисе, но по большей части в кризисе управленческом, а по своей структуре всё еще оставалась вполне себе независимой, т.е. способной самостоятельно обеспечивать нужды страны.
Что было совершенно не в стратегических интересах заграничного капитала.

Похоже, вы недооцениваете уровень развала экономики, и промышленности и сельского хозяйства, на конец 1990-ых.
Но развалено действительно было ещё не всё, еще была основа позволявшая, при грамотном управлении, возродить самодостаточное производство и в промышленности, и в сельском хозяйстве. Что и было сделано за эти 20 лет.

Думаю, экономическое чудо по возрождению (из состояния развала конца 1990-ых) ВПК и ВС РФ, высокотехнологичной промышленности и продовольственной безопасности - ещё предстоит изучить.
Полагаю, без перенаправления "честно разворовываемого бюджета" на нужды НИОКР и заводов ВПК это бы не удалось. Искреннее негодование общественности (в т.ч. специалистов) по теме "всё разваливается" - оказалось хорошей операцией прикрытия.

Олигархат - это "мальчики для публики". Вопрос в том, кто ими управляет, кто ставит им рамки "обязательно-можно-нельзя" *. И какова общая культура общества, влияющая и на возможности выбора путей реализации тех или иных целей, и на возможные в этом обществе в долговременной перспективе рамки "обязательно-можно-нельзя".

* В интернете есть интересные статьи, как "олигарх" Абрамович (со своей командой) в тяжелое время работал в Якутии, не допустив вымирания людей и продвигая в крае трезвость (о роли Абрамовича в продвижении трезвости как-то сказал и В.Г. Жданов).
Читая эти статьи, напрашиваются мысли о том что данному конкретному "олигарху" были поставлены конкретные задачи и оказывалось содействие в их реализации.
И ещё о том, что прибыли олигархов расходуются ими (на развитие того или иного производства, или на иные проекты) минуя гос.бюджет (который долгие годы контролировался советниками из ЦРУ) - но вполне возможно не всегда "сугубо самостоятельно" - и далеко не только "масонские структуры" могут "курировать" в вопросах целевого использования этих ресурсов.

Прежде чем открыто вести самостоятельную внутреннюю политику, необходимо было "подпольно" (мобилизовав значительную часть "честно разворованных средств гос.бюджета", и не афишируя это**) восстановить ВПК и армию, а также продовольственную безопасность. (Иначе нас на старте изничтожили бы, как Ливию.)

**Некоторые считают это "сказкой", но не поясняют, за счет каких ресурсов, по их мнению, были восстановлены ВПК и армия.
(За счет повышения цен на нефть? Допустим. Но как, по каким схемам финансирования, эти средства дошли до ВПК? И как случилось, что кураторы-советники из ЦРУ, при Ельцине наводнившие "коридоры власти" и получившие возможность контролировать все шаги правительства РФ, этого не заметили?)

Сегодня (восстановив ВПК, армию и продовольственную безопасность) уже можно открыто вести самостоятельную внутреннюю политику, и есть ресурсы для повышения социальной ориентированности экономики. И это поэтапно делается.
Поправки к Конституции закрепили наше право на повышение социальной ориентированности экономики, в т.ч. и вопреки рекомендациям МВФ или других международных организаций.

Ситуация с эпидемией коронавируса также используется для повышения социальной ориентированности государства, и решения ряда вопросов помощи малому и среднему бизнесу.

В условиях огромного государства поднять всё сразу - к сожалению это не реально.
Наряду с новостройками - многие предприятия закрываются.
Но сегодня есть много "точек роста", куда могут перебраться активные люди оказавшиеся без заработка ("трудовая миграция", иногда в пределах города, иногда с выездом).

В социальной сфере - помощь семьям с детьми (различные программы помощи, в т.ч. запущенные в 2020 году), открытие высокотехнологичных мед.центров, массовое жилищное строительство и т.д.
Сегодня власти не препятствуют работе организаций нацеленных на продвижение трезвости, на нравственное, военно-патриотическое воспитание, на возрождение культуры и т.д.

В области геополитики - поэтапный отказ от доллара (постепенный переход на торговлю с разными странами в нац.валютах), национализация ЦБ (то о чем мы давно говорили, сегодня де-факто реализовано), активное содействие выстраиванию новых международных экономических отношений (ШОС, ЕАЭС и др.), демонстрация способности защитить своих союзников в т.ч. в военном отношении (Сирия).

Есть условия необходимые, и есть достаточные.
Необходимое условие: сохранение страны, решение демографических вопросов, восстановление самодостаточности (в т.ч. ВПК, высокотехнологичное производство, продовольственная безопасность) и на этой основе восстановление суверенности государства.
То что команда действующего президента смогла решить этот круг вопросов - на мой взгляд говорит о том что подобрать, подготовить, настроить на работу по нужному вектору хотя бы полсотни-сотню управленцев высшего звена - это Путину удалось.

Достаточно ли решения перечисленных выше задач?
Нет, не достаточно.
Но общественным организациям была дана возможность работать по мировоззренческой и нравственной составляющей, причем работать "многовариантно", без необходимости говорить исключительно с позиции "единственно правильного официального мнения".
А сейчас и государство, похоже, потихоньку возвращается в сферу регулирования этих вопросов.

Я отнюдь не идеализирую то что мы имеем сегодня.
Но могло быть гораздо хуже.
Имеющиеся сегодня положительные тенденции могут быть реализованы, при солидарных усилиях всех позитивных сил общества.

=======================

Сообщение от t0r1r

Потому что можно сколько угодно раздувать щёки и вещать о суверенитете, но если ты банально не можешь сам себя обеспечить продуктами питания, то ты просто балабол.

Это верно.
Но вы почему-то "в упор не видите", что продовольственная безопасность уже восстановлена.
Последние годы Россия - один из крупнейших экспортеров зерна.
Для самодостаточности в вопросах продовольствия важно иметь собственный семенной фонд и свои селекционные центры.
Где-то с 2015г в РФ стали активно возрождать семеноводство и селекционные центры в растениеводстве и в животноводстве .
На сегодня в этом отношении мы опять самодостаточны.
Подборку ФАКТОВ в подтверждение сказанного см. ЗДЕСЬ

Из всех отраслей сельского хозяйства, сегодня РФ уступает лучшим показателям РСФСР только по молочному животноводству
Обращаю внимание уважаемых критиков "20-летия Путина",
что в период с 2000г В ЦЕЛОМ по животноводству и птицеводству России не только НЕ БЫЛО ПАДЕНИЯ производства, но и был существенный РОСТ.
ПОСЛЕ падения производства в "ельцинские" 1990-ые (минимум в целом и по многим отраслям в 1999г),
с 2000г ОБЩЕЕ производство мяса в России (в тыс.тонн) неуклонно росло:
1999г - 4 313 тыс.тонн
2004г - 5 046 тыс.тонн
2018г - 10 629 тыс.тонн

По молочному животноводству статистика такая:
- Производство молока в 2000-ые (после сокращения в 1,7 раза в ельцинские 1990-ые) было примерно на уровне 1999г (32,5 млн.тонн), иногда чуть больше, иногда чуть меньше.
С 2009г некоторый спад (до 30 млн.тонн в 2013г). Последние три года наблюдается некоторый рост (в 2018г 30,6 млн.тонн), который может стать устойчивым.
Подробную статистику по сельскому хозяйству (и по растениеводству, и по животноводству), в т.ч. динамику за 60 лет (с 1958г по 2018г) см. ЗДЕСЬ

Сообщение от t0r1r

...Но по факту никакого качественного рывка в развитии России так и не произошло, а вроде как даже имеем обратный процесс - нарастающее размежевание в обществе, деградацию в культуре, всё усиливающуюся зависимость от западных технологий и товаров, и т.д и т.п.

...Ну и вот, нынче собственно этот момент кажется уже и наступил.
Цирк с "Русской весной" и с последующими "Санкции нам только на пользу!" показал, что в экономическом отношении Россия быть независимой перестала, а соответственно и в политическом тоже, не смотря на любые её грозные декларации.

Такая вот точка зрения.
Между тем, передовых технологий в сегодняшней России достаточно много. И не только в ВПК.
Отстаете от жизни, лет на 5-7.
И электронная начинка тоже уже в значительной степени наша.
Мы даже уже продаем микросхемы китайцам.
И станкостроение начали возрождать.
(Свои станкостроение и электроника - существенны для самодостаточности промышленного производства.)

Подробно по промышленному производству (в разрезе отраслей, в т.ч. по станкостроению, по электронике и микроэлектронике) и по импорто-замещению см. ЗДЕСЬ
Здесь не только "общие цифры" но и конкретные ФАКТЫ с привязкой к месту, их легко проверить.
Здесь же - подборка ссылок по регионам, позволяющая получить представление что делается (какие есть "точки роста") в каждой области России.
Ознакомьтесь пожалуйста.
Потому что нельзя анализировать текущее состояние, не зная этого текущего состояния. (Исходя только из того, что "мне из окна космодромов не видно - значит в космос не летают")

==========================

Показателем того, что разбираемая аналитика основана прежде всего на эмоциях, является P.S. :

Сообщение от t0r1r

P.S.:
и что же мы видим теперь? http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=234999&postcount=1
Теперь нам предлагают просто верить в Путина и "непременно поддержать продление его полномочий" [1], потому что "Королеву Великобритании (как и в прошлом царей в России и в других странах) никто не переизбирает". [2]

И да, РПЦ поддержала поправки — это с точки зрения КОБовцев аргумент в плюс.[3] Ага, граждане вы не ослышались, та самая РПЦ, которая есть типично толпо-элитарная структура. К тому же еще и насквозь себя дискредитировавшая.

[1] По приведенной ссылке НЕТ ни призыва "просто верить в Путина", ни призыва "непременно поддержать продление его полномочий".
Наш критик эти тезисы придумал САМ, сам и негодует.
Очень удобный прием ведения полемики.

[3] По ссылке речь шла о том, что идея Бога действительно объединительная идея для многонациональной и многоконфессиональной России

Поправки к Конституции поддержали и представители РПЦ (обращая внимание в т.ч. на признание Бога без привязки к религии или конфессии), и муфтии. (Видео выложены в интернете.) В этом плане, идея Бога действительно объединительная идея для многонациональной и многоконфессиональной России.

Этот содержательный аргумент наш критик "не заметил", контр.аргументов не привел, вместо этого решил раскритиковать вырванный из контекста обрывок фразы.

[2] По ссылке обращалось внимание на то, что:

ограничение срока полномочий первого лица государства придумано исключительно для того, чтобы не допустить выхода руководства стран на глобальный уровень понимания

Этот содержательный аргумент наш критик "не заметил", контр.аргументов не привел, вместо этого решил раскритиковать вырванный из контекста обрывок фразы.

Подробнее по вопросу об ограничении срока полномочий первого лица.

С позиции КОБ, ограничение срока пребывания конкретного человека во главе государства - придумано ГП ("глобальным предиктором" - "глобальным паразитом") для обеспечения безструктурного НАДнационального ("масонского") управления - чтобы национальные "местные власти" не смогли выстроить своей независимой дееспособной системы управления:
пока одна команда управленцев государственного уровня войдет в курс и только-только начнет выстраивать и реализовывать свою самостоятельную стратегию - один-два срока по 5 лет заканчиваются, на смену приходит новая команда, которой тоже нужно время на вхождение в курс и выработку своей самостоятельной стратегии.
Таким образом, обязательная смена команды гос.управленцев не реже чем раз в 10 лет - не дает возможности устойчиво выстраивать национальную государственную политику. (что соответствует интересам устойчивого НАДнационального "масонского" управления)
Об этом ещё К.П.Петров говорил, поясняя что ВП СССР предлагали Ельцину поменять правила и отказаться от очередных президентских выборов (выборов 1996г), что народ поддержит если огласить стратегию выхода страны из кризиса.

Напомню также, что монархических правителей в разных странах в прошлые эпохи никто не переизбирал раз в 5-10 лет. И что королевскую семью Великобритании до сих пор никто не переизбирает каждые 5-10 лет. Как не переизбирали каждые 5-10 лет и генсеков в СССР. Что и обеспечивало возможность проведения самостоятельной национальной политики.

Т.е. отмена безусловного ограничения максимально возможного времени пребывания на посту президента страны - соответствует пониманию в КОБ вопросов государственного управления.
Что не мешает возможности переизбрания команды управленцев - если граждане считают что предыдущая команда с управлением не справляется.

Соответственно "обнуление" - половинчатая мера в правильном направлении, в направлении отмены безусловного ограничения максимально возможного времени пребывания на посту президента страны.

В выложенном на сайте КПЕ.ру тексте томичей об этом написано так:

Сообщение от ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ВНЕСЕНИЮ ИЗМЕНЕНИЙ В ДЕЙСТВУЮЩУЮ КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Предложения по внесению поправок в Конституцию РФ в части Закрепления принципов единой системы власти.

Действующая часть 3 ст. 81 Конституции РФ.

3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

Предлагаем изложить изменённую часть 3 ст. 81 Конституции РФ в следующей редакции:

3. Продолжительность времени пребывания одного и того же лица в должности Президента Российской Федерации определяется не сроком, устанавливаемым волевым образом, а зависит от оценки народом России качественных показателей работы, возложенной на него обществом, включая оценку деятельности подконтрольных ему государственных структур, а также ростом или деградацией характера развития процессов, протекающих в социуме в период его деятельности.

Обоснование к предлагаемому изменению текста:
Опыт работы лица, занимающего должность Президента, накапливается и совершенствуется годами. Если у Президента работа идёт в соответствии с выставленными перед ним задачами, если достигаются позитивные результаты его деятельности, полезные для общества и сулящие достойные перспективы развития всех сфер жизнедеятельности общества, повышающие престиж и уважение к возглавляемой им стране со стороны других стран, заменять в это время набравшегося опыта Президента на менее опытного является преступлением по отношению к обществу, осуществляемым ради соблюдения ошибочных и недальновидно принятых формальностей в законодательстве (ибо другие тоже хотят порулить!). Такое происходит по скудоумию одних лиц, действующих открыто, в интересах других закулисных сил, действующих скрытно.
Как тут не вспомнить, что «В меру своего понимания, каждый из нас работает на себя, а в меру непонимания – на того, кто понимает больше других»… и не факт, что это кончится для нас хорошо!