Показать сообщение отдельно
  #15  
Старый 26.11.2012, 23:06
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Спасибо всем кто откликнулся на эту тему.
Однако Пермский Котяра прав, мы в этой теме обсуждаем не фигуру Старикова и его соратников (его мы обсуждаем здесь), а проект Русский миллион. Я специально выделил это обсуждение в отдельную ветку, чтобы обсудить именно проект Русский миллиард, так как он претендует на национальную идею, т.е. то, чем будем заниматься мы и наши дети в обозримом будущем (если оно наступит).

Итак, за исключением НАНОТЕХНИК (да и то со слов Федорова), ни у кого внятных и позитивных мыслей данный проект пока не вызывает.

Поэтому отвечу на пост НАНОТЕХНИКа (или Федорову, - кому как нравится)

Итак, к сожалению, согласно данным статистики, Федоров врет.
В чем конкретно заключается ложь?- Смотрим например здесь:

Общая площадь 17 075 400 км2
Площадь суши от общей площади 95.9 % от общей площади
Площадь суши 16 377 740 км2

Как видим, Федоров в своих "расчетах" берет общую площадь (т.е. включая акватории), что уже довольно странно для "пытливого исследователя". Ну ладно, это мелочи в конце концов, даже в самой приводимой таблице можно найти некоторые нестыковки.

Идем далее. Само собой понятно, что люди не могут жить на дне рек и на пиках гор, а могут они жить, строить города и промышленность, как ни прискорбно, на землях пригодных для сельского хозяйства (выводя их из оборота), а также (с известной степенью приближения и с неизвестным напряжением сил), на землях занятых лесами:

Сельскохозяйственные земли 2 154 630 км2
Леса 8 085 986 км2
-----------------------------
10 240 616 км2 = 1 024 061 600 га

При населении 138 739 892 чел
-----------------------------
Это дает 7,38 га/чел что уже не стыкуется с Федоровскими 12 га/чел.

Но это не самое главное. самое главное в этой арифметике то, что в этих расчетах не учтено такое уникальное природное явление как вечная мерзлота.
Что такое вечная мерзлота, - грубо говоря, - это такой толстенный лед (рекорд - 1300 м), прикрытый то-о-о-неньким слоем земли (от нескольких см, до 1-2 метров), и этот лед никогда не тает. Вообще:



Естественно, что на такой земле ничего кроме травы и чахлых деревьев лесотундры расти в принципе ничего не может, но проблема не только в этом. проблема в том, что вечномерзлотные земли имеют чрезвычайно низкую продуктивность. Если её сравнивать с продуктивностью московской обл, то разница будет примерно в 20 раз, а если сравнивать с плодородным югом, - то 40-50 раз. На практике это означает, что колея оставленная вездеходом, на таких землях будет восстанавливавшийся до 100 (сто) лет!. Но и это - не самое проблемное. Проблема в том, что на вечной мерзлоте либо трудно и дорого, либо вообще невозможно строить что-то долгосрочное, большое и мощное. Так как лед текуч и капризен, он тает где не надо, и "вытекает" из-под нагрузки:


СССР имел положительный опыт строительства на мерзлоте, но к сегодняшнему дню, без надлежащего надзора и грамотного обслуживания, все построенное стремительно разрушается.

Итак, примерно сообразив какой неприятным соседом для потенциального селянина является вечная мерзлота, посмотрим, а много ли ее у нас:


Оба на! У нас её не много а ОЧЕНЬ МНОГО!
В России площадь вечной мерзлоты составляет примерно 11 115 000 км2, то есть около 65 % ее территории.
Вот главная неправда Федорова!

16 377 740 км2 - 11 115 000 км2 = 5 262 740 км2=526 274 000га= 3,08 га/чел, из которых только 1,5 га/чел относятся к с/х, из которых, в свою очередь только 0,85га/чел относится к пахотным.

После таких расчетов становится понятным, что никакой миллиард земля России не прокормит, и даже если мы и вправду так рас плодимся, то лопать придется все привозное, а жить придется на мерзлоте в не капитальных строениях. о постройке тяжелой промышленности на вечной мерзлоте, думаю лучше пока всерьез не говорить. А вот добывать из нее всякие полезные (для других стран) ископаемые, оказывается очень привлекательно.

Цитата:
В то же время в районах вечной мерзлоты сосредоточено более 30% разведанных запасов всей нефти страны, около 60% природного газа, неисчислимые залежи каменного угля и торфа, большая часть гидроэнергоресурсов, запасов цветных металлов, золота и алмазов, огромные запасы древесины и пресной воды.
Итак, миллиард могтыго-копателей, живущих в балка'х на вечной мерзлоте, и работающих за привозную еду. - вот такое моё первое впечатление о результатах проекта "Русский миллиард".

Бало'к:


Однако есть и второй сценарий:
По непроверенным данным вечная мерзлота тает, особенно стремительным этот процесс будет к 2050 году (т.е. тогда когда нас должно быть миллиард):


Я не берусь угадать в точности, что будет если растает льдина толщиной 300 м упрятанная в земле, но по весеннему опыту, полагаю, что на поверхности будут огроменные промоины, ямы, грязища и болото.
кедрами звенеть в такой погоде, будет по прежнему трудновато, однако дело выковыривания из земли всяких ништяков явно облегчится. впрочем это не отменяет балков:

Есть мнение, что если, после оттаивания ништяков русский миллиард не займется их активным выковыриванием, этим займется китайский миллиард:
Россия 2010-2020 — без Сибири?...
Таким образом, возможно что Стариков озувчивает предложение, от которого как говорят политики, "невозможно отказаться" : Сибирь ковырять будут по любому, и если мы хотим жить как нация, то нас должно быть около миллиарда корвыряльщиков, иначе найдут других желающих....
Ответить с цитированием