Показать сообщение отдельно
  #3  
Старый 28.11.2010, 21:00
Владимир Иванов Владимир Иванов вне форума
гость
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Сибирь, Новосибирск
Сообщений: 116
Владимир Иванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Учение Христа, христианское мировоззрение и критика КОБ с этих позиций

Продолжение №2

Не знаю насколько хорошо и полно я ответил на ваши вопросы, но, исходя из различия наших мировоззренческих позиций, я хотел бы предъявить вам свои вопросы, которые у меня сформировались на основе изучения КОБ, и на основе общения со сторонниками КОБ.

1) Ваша работа «Синайский турпоход» утверждает, что Моисей был из числа жрецов египетской знахарской верхушки, что левиты это бывшие египетские жрецы/знахари, а израильтяне - дезинтегрированный биоробот. 40-летний «поход» израильтян по синайской пустыне (географически очень небольшой) представляется вам акцией жречества по уничтожению старшего поколения израильтян и воспитанию нового – не знакомого с культурой предков – которым было внушено ряд новых принципов общественного устройства и ряд мировоззренческих аксиом – выгодных древнеегипетскому знахарству. Но всё-таки довольно затруднительно описать как народ численностью по некоторым оценкам до 600.000 «мужчин способных носить меч» мог быть прокормлен при помощи хранилищ с «манной небесной» доставляемой жрецами Египта в пустынные места Синайского или Аравийского полуострова. На каких конкретно источниках, кроме умозрительных предположениях З.Фрейда и его многочисленных перелицовщиков, зиждется ваша версия вообще непонятно. А отсюда складывается впечатление, что источники не обнародуются как раз потому что они весьма сомнительны, а те лакуны, которые ими оставлены заполнены при помощи богатого воображения.
Среди археологов и библеистов по сю пору нет точной датировки Исхода и нет согласия в том, где конкретно Красное море было форсировано и где бродили евреи 40 лет. Если численность народы была меньше, то не вполне понятно как они могли завоевать и удержать Палестину, собрать достаточное количество золота на обустройство святилища (а там было ~725 килограммов). А 1979 году были найдены останки людей, лошадей и колесниц на дне Красного моря, в Акабском заливе – в районе города Нувейба.
Но вам-то зато всё известно – и кто, и как, и ради чего осуществлял этот «синайский турпоход».
Однако не нужно и Бога со счетов сбрасывать. Предположить, что ВсеВышний позволит творить такое инфернальное зло по отношению к такому огромному числу людей, позволит вмешиваться в жизнь цивилизаций такими грубыми методами с такими грязными целями всё равно, что делать Его соучастником этого «эксперимента» – «молчащим свидетелем». Чем таким провинились эти кочевые племена чтобы Бог позволил их подвергнуть участи хуже смерти? Неужели у вашего бога такие широкие границы его божьего попущения?
Сейчас у нас на дворе кризис – и многие паразиты получают по заслугам. Но в старые времена это явление назвали бы Судом Господним. Неужели вы думаете, что Бог был не способен произвести такой Суд и обуздать устремления тех, кто «укрылся в колене Левия»?

2) В середине Среденевековья случилась вспышка экономического процветания и благополучия в Европе благодаря безпроцентным деньгам в разном их виде. Внутренние, феодальные деньги, брекеатные деньги и большое количество их разновидностей привели к тому, что движение товаров и услуг осуществлялось вполне активно, а средства вкладывались в ремонт и модернизацию оборудования. Случился безпрецендентный рост населения в большей части Европы, которая использовала безпроцентные деньги.
Но вы странным образом обошли молчанием именно этот период истории Человечества, ибо оно не вписывается в миф о всесильном и всемогущем колене «левитов», их особых эзотерических знаниях и коварных планах начиная с «Египетского плена» до наших дней.
И этот период был прерван концентрацией власти в руках королей, абсолютизацией монархии, запретом чеканить местные деньги. Именно в этот период появилась и усилилась группировка ростовщиков, способных использовать надгосударственные рычаги управления. Их смычка с эзотерическими культами и прочими псевдонаучными течениями, имеющими кое-какие социологические знания привела к тому, что постепенно они прибрали к рукам всю социологическую науку Запада и на её базе создали вполне адекватный реалиям механизм управления странами и народами. Но случилось это сравнительно поздно. Ни в Египте, ни в какой-либо иной цивилизации до того, не было такого уровня знаний, чтобы создать и обезпечить механизмы такого контроля. Иначе Египет куда как активнее вёл бы политику методами «культурного сотрудничества» и не отдал бы власти ни Греции, ни Риму. Но мудрецы-иерофанты необъяснимо допустили хаос в собственном государстве и предпочли 40 лет снабжать «манной небесной» целый народ, который на протяжении всей истории своей недолгой независимости не сумел создать чего-либо сопоставимого с Египетской цивилизацией. А всё остальное время иудеи только и знали, что переходили из рук в руки одного государства в другое. Более тупого плана трудно придумать – на иерофантов – читающих судьбу как-то не тянет. Скорее это можно было бы назвать хорошей миной при плохой игре. Но, по моему убеждению, эту мину и делать-то было некому.
Так что, приписывая ростовщикам древность и наделяя их атрибутами египетского знахарства, вы оказываете себе сомнительную услугу – подрывая те здравые идеи, которые заложены в КОБ. Если ростовщические кланы и были идейными потомками египетских знахарей, то лишь опосредованно, через пятые-седьмые руки – через передачу части эзотерических «знаний» и никоим образом не являются прямыми потомками.

3) Отдельного вопроса заслуживает ваши утверждения касающиеся разнородных «тонкоплановых» идей – как то эгрегоров, матричного управления и учения о чакрах. Тому подобных смелых допущений в КОБ предостаточно, но эти, пожалуй, самые фундаментальные. По вашему же собственному утверждению верны слова Менделеева – «наука начинается там, где начинают измерять». Но ни измерить, ни сколько-нибудь точно проверить эти «знания», ни поставить эксперимента практически невозможно. Идеи «эгрегора» настолько безразмерны что их можно толковать практически как угодно. И за «матричное управление» выдать всё что угодно. Еще вопрос – был ли Иисус из Назарета обрезан на восьмой день или нет? Раскрылись ли его чакры или так и не раскрылись как у всех остальных иудеев?
Я не ставлю под сомнение, что «тонкоплановые» аспекты существуют, но для их изучения нужны по-настоящему научные подходы, а не смелые предположения основанные на многовековой практике спекуляций на эту тему. Иначе «нелигитимная» наука окажется банальной псевдонаукой и получит свои законные «горячие» от вменяемых людей. Если говорить о таких тонких материях какие пытаетесь затронуть вы, то стоит сначала осветить своим вниманием такие аспекты как биоритмология и вообще науки о человеке. Но через биоритмологию или как ещё её называют – хронобиологию – вы перескочили, только вскользь упомянув о ней в словах «пора пересмотреть отношение к астрологии…». Не кажется ли вам такой подход к антропологическим наукам самонадеянным, а выводы, которые вы делаете благодаря ему, не вполне адекватными реальности?
Я не берусь осуждать или оправдывать обрезание – я только говорю – знаний для выводов в этой области не хватает, поскольку никто не проводил серьёзных исследований в этой области, а многие мнения «наблюдателей» из обоих станов – предвзяты.

4) Ещё один вопрос – ссылка на неканонические тексты «евангелия Миру» или «Премудрости Соломона». Отбор источников удовлетворяющих вашей мировоззренческой позиции налицо, а вот простейшей попытки проверить происхождения этих текстов, определить ту целевую аудиторию, для которой они предназначались авторами – нет. Как это можно понимать?
Если брать Иисуса Христа – то Он цитировал многие книги Ветхого Завета – и неоднократно – так нелюбимого вами Исайю. Но книгу «Премудрости» Он почему-то не цитировал вообще. Вероятно, потому что она была написана после Его земного пути? J Трудно цитировать книгу автор которой ещё и не родился…
Что касается «евангелия Миру» то это вообще странное произведение – в нём нет ни одной цитаты Ветхого Завета, что для автора этого подложного «евангелия» - непростительная ошибка. Не мог Иисус утверждать Своё учение на мудрости мирской, не ссылаться на Бога, на пророчества и откровения. Это не в Его Духе.
История Церкви первого века вами вообще отметается без рассуждений. Павел – агент «левитов» и исказитель истинного учения Христа. Но позвольте узнать, а вы хоть в курсе, что именно является Его учением? Насколько я знаю ни один концептуал Новосибирска не в состоянии ответить на вопрос кто является учеником Христа/христианином, а кто нет, провести чёткую терминологическую (хотя бы) и фактическую границу между христианами и псевдохристианами. А способны ли вы провести такую границу? Возьмите своё «евангелие Миру» и попробуйте это сделать. И попробуйте сделать то же самое при помощи традиционных Евангелий. А после сравните результат. Составьте примерный портрет типичного последователя Иисуса из Назарета – вот после этого я желал бы посмотреть на того, кто будет утверждать что провёл сравнительный анализ религий мира и при этом нести такую ахинею о христианстве. То, что вам лично не известны некоторые аспекты христианства и не знакомы общины, следующие Христу согласно Его учению – ещё не повод говорить о том, что христианство это фрагмент «библейской доктрины порабощения человечества». Таким фрагментом может быть только псевдохристианство, насаждаемое «волками хищными», которые не щадят стада Христова. Да и саму доктрину порабощения стоило бы называть псевдобиблейской, поскольку она строится на искажённом представлении людей о воле Бога и зачастую имеет к Библии весьма небольшое отношение.

5) Неужели вы всерьёз думаете, что кто-то из вдумчивых специалистов будет серьёзно рассматривать ваши гипотезы, касающуюся религиозно-мировоззренческих позиций, когда она находится в таком плачевном состоянии, а кто-то из деятелей РПЦ высокого ранга удостоит её своим вниманием как что-то требующее серьёзного развенчания? Безусловно у РПЦ у самих ещё «рыльце в пушку» и участие их верхушки в благословении власти и при фактическом попустительстве беззаконий, творящихся в стране – весьма симптоматично. Но даже при всём том есть в РПЦ неравнодушные, искренние и серьёзные люди, которые тревожатся о судьбах людей и о судьбе страны и были бы в силах дать исчерпывающие ответы на ваши вопросы именно с позиций РПЦ. Но судя по всему они совершенно не рассматривают вас как серьёзных людей и не видят необходимости отвечать на вопросы, которые в большинстве своём риторические – по сути.


Хотя блоков заданных мною вопросов 5 я кратко перечислю все отдельные вопросы на которые хотел бы получить ответ.

1) Источники на которых вы основывались доказывая историчность «синайского турпохода».
2) Численность народа – боеспособные мужчины/старики/женщины/дети.
3) Реальный маршрут 40-летнего блуждания в пустыне и возможность «подвоза манны небесной» в течении этих сорока лет. Насколько стабильно можно обезпечивать доставку продовольствия и делать это на протяжении такого длительного времени и при этом держать эту операцию в тайне.
4) Стоит ли овчинка выделки? Во сколько примерно могло обойтись создание такого искусственного народа и была ли необходимость заморачиваться на такую весьма дорогостоющую операцию?
5) Если Бог вмешивается в историю человечества – остаются ли осязаемые следы Его вмешательства или Чудеса сотворённые Им уникальны, неповторимы и не оставляют следов?
6) Откомментируйте пожалуйста открытие Рона Уайета http://nbad.narod.ru/sea_WAR.htm и погибла ли египетская армия во главе с фараоном на дне Красного моря или это открытие лишь мистификация?
7) Любое явление, отслеженное в древности явно, может быть отслежено и в более поздние времена, если только оно существовало. Т.о. если деятельность иерофантов проявлялась во времена фараонов она должн была как-то проявляться и в более поздние времена. Изложите пожалуйста, чем занимались иерофанты на протяжении трёх с половиной тысяч лет – от Исхода до наших дней – хотя бы кратко.
8) Обрезан ли был Иисус и раскрылись ли Его чакры?
9) Изложите свой подход к биоритмологии.
10) Достоверность источников – «евангелия Миру» и «Премудрости Соломона» - насколько убедительны вам кажутся эти книги – откуда вывод, что это не фальшивки, созданные сравнительно поздно, «задним числом».
11) Почему в Евангелии Миру нет ссылок на Ветхий Завет и почему Иисус нигде не цитирует книгу Премудрости Соломона?
12) Приведите точные формулировки что учение Христа говорило о «христианстве», «христианах», и сохранилось ли это учение в книгах Нового Завета хотя бы частично?
13) Существует ли псевдохристианство или всё что основано на библейском учении изначально порочно и т.о. христианство и псевдохристианство равнозначны?
14) Считаете ли вы мои ответы на ваши вопросы к иерархам РПЦ исчерпывающими или нужно что-то конкретизировать?
Ответить с цитированием