Показать сообщение отдельно
  #190  
Старый 23.02.2009, 16:24
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ССудный процент кредит и инфляция.

Здравствуйте.

Андрейка

«У меня есть примеры вполне сохранившихся (действующих) предприятий после банкротства!»
И хорошо! Примеры в тему: Ассиметричный ответ ссудному проценту

«Вам плевать кто, где и как, лишь бы Вас не касалось.
У нас менталитет несколько разный...»

Тогда попытайтесь объяснить чем Вам Дерипаска больше нравится, чем, например, Керимов.

«При вложении в разные предприятия, с разной эффективностью производства, одинаковый по размеру капитал будет давать разную прибыль (в частности, будут разными и дивиденды), тогда как кредитор назначает ссудный % вне зависимости от эффективности производства.»
Т.е. способствует повышению эффективности экономики – это просто замечательно. Но вот незадача, в разных банках равный капитал будет давать разную прибыль – найдите три отличия...
Зачем Вам скатываться на подсчет спичек? Разве Вы поймете что-то лучше, если будете смотреть на экономику с бухгалтерского места отдельного хиреющего предприятия? Взгляните шире: есть производство, есть торговля, есть финансы и есть труд. Поймите макро режим функционирования экономики.

«Я только различаю способы получения прибыли, отсюда может показаться, что промышленный капиталист чем-то лучше из-за того, что ему несколько сложнее получить прибыль.»
Да чем сложнее?
Представим себе капиталиста в незамутненном виде (идеального элемента политической экономии): владельца пакета акций. В чем отличие?
Вы, похоже, путаете капиталиста с управленцем – еще одна «черная дыра» в Ваших понятиях. Ничего подобного. Капиталист – это владелец капитала, доход получает пропорционально объему капитала. А управленец – наемный менеджер. За свой труд он получает заработную плату. Бывает, что это одна и та же личность, но не обязательно. В целях макроэкономического анализа не надо смешивать одно с другим.

«А почему предприниматели за отмену НДС?»
По той же самой причине, что предприниматели за понижение ссудного процента, банкиры за повышение, а трудящиеся за повышение зарплаты – хочется доход больше иметь. Опять банальность...
«После рассмотрения первого раздела нам стало ясно, что на уровне микроэкономики в процессе производства новой стоимости участвуют все собственники его факторов и условий. К ним относятся: а) рабочий - владелец рабочей силы; б) бизнесмен, который на свои и заемные деньги приобрел факторы производства; в) денежный капиталист, предоставивший кредит, и I- т) землевладелец, сдавший свою землю в аренду. После продажи на рынке изготовленных товаров бизнесмен получает общий доход. Из него каждому агенту производства достается своя доля, связанная с соответствующим фактором: рабочему - заработная плата, предпринимателю - прибыль на капитал, ссудному капиталисту - процент и собственнику земли - рента.
Все эти виды доходов образуют систему, поскольку прежде всего имеют единое происхождение. Они суть "дети" одной "матери" - новой стоимости. Этим предопределяется их неразрывное единство и границы сосуществования в общей системе. Если, предположим, при данной величине новой стоимости наращивать один вид дохода, то это можно сделать лишь за счет каких-то других доходов
(Е. Ф. Борисов, Д.Э.Н. «ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ. Курс лекций для студентов высших учебных заведений»)

«На груге я начало в любое место вправе поставить.»
Я уже не удивляюсь. Правда, рассмотрение электрической цепи начинают с источника тока и с «+» (при постоянном токе) - как правило...

Мы несколько отклонились от темы. Я постарался выделить более-менее соответствующие места.

kucherywy

«А вы свои утверждения ваще непонятно на чём основываете.»
На знаниях полученных человечеством за прошедший период истории.

Ефремов> Распишите всю процедуру от печатного станка к кредитору. Не пропуская ни одной операции!
kucherywy> «Это не столь важно. Ну нужно сначала договориться о включении станка. Формула примерно такова: Скорость денег умножить на их количество = ВВП. А может быть и не такая. не помню.»
Так не договоримся. Это самое главное. Перед «включением станка» надо знать, куда уйдут деньги. Может они только вред принесут?

Ефремов.
Ответить с цитированием