[Bergey]

ещё раз пересмотрел эту лекцию
BBA пишет:

Начну с определения триединства.
Петров трактует:
"мысль, слово и писание, суть в боге лишь одно, тогда как в чеолвеке они суть три ", есть триединство материи, информации и меры.
Давайте разберемся.
Что есть мысль? Мысль - это информация.
Что есть слово? Слово - это информация.
Что есть писание? Писание - это информация.
Отсюда следует совершенно логичный вывод о триединстве:
мысль, слово и писание, суть лишь одно - ИНФОРМАЦИЯ.
Ибо писание - есть способ графического отображения слова, а слово - способ выражение мысли.
Откуда вдруг тут появилась материя и мера, когда речь идет только об информации? Поясните.

данные выдержки вообще то из книг торы и в лекциях было отступлением.

в КОБ триединство это
Материя-информация-мера
Явление-образ- слово

бог оперирурет всеми тремя понятиями одновременно не разделяя одно от другого
человеку же в силу своего не совершенства приходиться пользоваться частностями , он не может общаться друг с другом образами(мысли), для этого образы он выражает словом(наделяет образ МЕРОЙ), которое он может отоброзить на материальном носителе(писание).

Материя-то что преОБРАЗуется переходит из одного состояния в другое и обладает упорядочностью(объективная реальность).
Материя имеет образ-информацию(закрываем глаза и можем себе представить материю,т.е. опять отображаем на мат. носителе) и человек что бы как то понимать-осозновать материю, информация наделяет их частными мерами(вес, цвет, запах, размеры, молекулярный состав)

материя знает о себе всё – имеет полную меру сама о себе, а мы воспринимаем частными мерами т.к. всёго не знаем.

BBA пишет:

Ещё одно противоречие.36.21 71.20
Петров, обвиняет Ленина, чуть ли не в сатанизме, только потому, что в определении Материи Ленин указал, что материя существует вне зависимости от ощущений человека.
Во-первых, Ленин не писал "существуя не зависимо от человека", а писал "существуя не зависимо от НИХ" (от ощущений имелось ввиду).

в лекциях так и есть как вы пишете вот переписал, здесь вы наговариваете.
--------------
Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности которая дана человеку в ощущениях его, которая отображается нашими ощущениями существуя независимо от них
--------------
BBA пишет:

Но ведь это чистая правда, если человек слепой и не может видеть свет, это не занчит что свет перестаёт существовать, свет существует не зависимо от того есть у человека ощуения света или нет. То же относится к звуку, когда человек глухой. Точно так же, далее размышляя о количестве мерностей пространства, Петров сказал, что нам, людям не дано, пока, познать большую мерность пространства, чем 3. А другие мерности вполне могут существовать, несмотря на то, что мы их никак не ощущаем.
Этими словами Петров Сам же и подтвердил верность слов Ленина, о том, что материя существует вне зависимости от ощущений человека.

И по этой причине, я считаю высказывание Петрова Ошибочным. Материя существует не зависимо от ощущений человека и от способности человека воспринимать отображение материи. На самом деле мы можем воспринимать только самую малую часть проявлений материи, но материя существует вне зависимости от наших способностей её воспринимать.

Так что Ленин был прав. И от этого Ленинского определения материи, человек вовсе не выпадает из мироздания, просто это определение дает понимание того, что если человек чего-то не воспринимает (не отображает образ в своем мозгу), то это ещё не означает, что это "чего-то" не существует.

Вы правильно написали "ЧЕГО-ТО", значит, ЧТО-ТО всё таки он воспринимает, и не находиться вне ощущений его. Если мы не видим, не имеем образа, например, каких то полей, для нас они не материальны(ведь по определению материя это философская категория)
вся объективная реальность отображается нашими ощущениями и если не отображается одним каким чувством это значит человек теряют просто какую-либо частную меру(часть информации о материи).
BBA пишет:

Но дело не только в этом, а в том, что далее Петров опять противоречит сам себе.

А именно, далее он говорит о том, что "времени во вселенной объективно нет, время это субъективная характеристика привнесенная человеком" и далее говорит "а представьте человека нет, а время тогда где? во вселенной времени нет...". Но ведь Сам Петров только что, до этого говорил, что человек - это часть Мироздания и человек не может существовать отдельно от вселенной...

Если вселенная вечна, а человек появляется и и исчезает, то по любому получается, что человек появляется и исчезает во вселенной "во времени". А стало быть время существует вне зависимости от наличия или отсутствия человека.

я вот понимаю это так:
во вселеной идут различные процессы и она себя не измеряет ни временем ,ни пространством , а имеет каку то другую "полную меру"(которую мы не можем знать), несёт всю информацию сама о себе.
Нам же что бы как то понять вселенную приходиться пользоваться частными мерами (придумываем время и пространство) и уже этим мерим, пытаемся осознать-понять вселенную.
BBA пишет:

Ну и совершенно не логичная трактовка "триединства".

Выведение меры из понятия информации - ошибка и серьезная ошибка. Мера - это частный случай информации.
Мера - это количественная разновидность информации, а стало быть, трактивка триединства как:
Материя, Инфорация и Мера - не логичная! Так как Мера - это частный случай информации.

почему не логично вот например текст написаный мной есть информация, слова являют собой определенные образы, буквы в слове есть код(какие то частные меры)
Если не будет правильныой меры букв, будут неправильные слова, неправильные слова- неправильные образы, не правильная информация, будем неправильно воспринимать окружающую действительность.BBA пишет:

А вселенная это:
Пустота, материя и движение материи в пустоте.
Отсюда вытекает, что информация - это описание положения материальных объектов в пустоте, относительно друг друга. Само по себе определенное положение материальных объектов относительно друг друга в пустоте и есть информация.

Время - это изменение положения материальных объектов относительно друг друга в пустоте,
т.е. время - это процесс движения материи (материаьлных объектов) в пустоте относительно друг друга - это объективный процесс.
Можно ещё сказать, что время - это процесс изменения информации. Если бы движение материи (материальных объектов) в пустоте относительно друг друга прекратилось, то по сути прекратилось бы и течение времени и изменение информации.
Отюда можно сделать ещё один вывод - движение - это процесс изменения информации.
Тогда можно объединить, что время и есть движение.
Если вся материя стоит и нет движения, то исчезает и понятие времени. Как только материя начнет движение, т.е. изменение метоположения, информации - то сразу начинает течь время.

Вот, вы взяли для себя частные меры и через них осознаёте вселённую, а кто то мерит её другими "мерами"
BBA пишет:

И ещё одно, грубое, на мой взгляд противоречие в лекциях Петрова:

В частности, сначала Петров постулирует, что Вселенная "зарегулирована так, что:
- ни к чему не стремится
- не ищет новых форм существования
- не знает развития
- не стареет и не молодеет
- не улучшается и не ухудшается."
Т.е. отрицается развитие вселенной, из чего, вообще говоря проистиекает вывод, что существование людей - бессмысленно.
Но после того, как было постулировано отрицание развития вселенной, Петров стал рассматривать "Спираль эволюции" (т.е. развития, которого, по утверждению Петрова Вселенная не знает...) Прямое внутренне противоречие.

сначало там говориться что ВСЕЛЕННАЯ ВЕЧНА И БЕСКОНЕЧНА
а потом

Работает в идеальном цикле вечного двигателя
Не ораничена в пространстве
ЗАРЕГУЛИРОВАНА
ни к чему не стремится
Не ищет новых форм существования
Не знает развития
Не страеет и не молодеет
Не улучшается и не ухудшается

разница всё таки есть
спираль эвалюции же рассматривается как я понял для живой материи т.к.

Не живая материя имеет вечный код
Живая материя может возникать и исчезать

между возникнуть и исчезнуть живая материя развитие идёт по спирали
BBA пишет:

Но самое явное и малопонятное противоречие происходит дальше. Сам Перов утверждает:
"Материя и информация изменяются по мере развития всей вселеной".

пришлось ещё раз по новой просмотреть данный момент
до словно будет так

все процессы во вселенной взаимозависимы и взаимобусловленны, все процессы носят колебательный характер и представляют процесс триединства, материя переобразуется по мере развития, материя информация мера

здесь нужны конечно разьяснения.

А так в этой лекции много философского и можно либо принимать либо не принимать, на то она и философия.