[Андрейка]

Платину не сорвёт - будет просто инфляция, если ЦБ не успеет отреагировать (изъять деньги) на оживших предпринимателей.

Это не одно и то же?

Сообщение от Graph

1) И почему финансовый капиталист НЕ должен получать прибыль от вложения своего капитала?
Он должен получать прибыль на уровне своего вклада в производство товаров/услуг, и так и будет в среднем, если исчезнет необходимость платить кредитору. Это называется "отсутствие эксплуатации", или по крайней мере, смысл тот же.
2) Что мы и имеем сейчас, нет приемлемого заёмного капитала, нет и производства.
3) Понятно, что все они кредитные, т.к. система не первый год работает, инфляция прогрессирующая, за исключением известного периода в СССР.
4) Для формирования первоначальной цены нового товара, не имеющего аналогов, при капиталистических отношениях существует Маркетинг...
Исходя из оценки, предприниматель вправе решать о перспективности выпуска и объемах производства определенного товара.
5) Это дело №2, после того, как удасться взять кредит (а его ещё надо ухитриться взять!) в банке, причём, как вы утверждаете, есть и другие виды капитала, но они непригодны для ведения любых таких дел, связанных с производством и обменом. Если у вас есть контрпримеры, какое-нибудь натуральное хозяйство, у которого может отовариться каждый, приведите таковые.
6) Если предприниматель не может погасить кредит, то он разоряется, уступает рынок более эффективному...
7) А что вы подразумеваете под эффективным? Т.е. если человек живёт в России, а не в Японии, то он по вашему определению неэффективен из-за того, что у нас такие кредиторы? Значит им и решать, кто эффективен, а кто нет.
8) Если это скрипт, тогда напишите ключевые форулы и их переменные для всех желающих понять их смысл, а по самим результатам моделирования его не понять.

1) Прочтите это:
Основной принцип традиционных банков сводится к следующему: если вы дадите мне деньги, банк начислит вам процент, а если решите занять, то проценты возьмут с вас. Разница между ставками, по которым банки получают средства и по которым их выдают заемщику, и составляет основу банковской деятельности. В исламских же банках, если вы хотите занять денег, то процентов с вас не возьмут. Существует совет экспертов шариата, который решает, насколько велика ваша нужда в средствах. Если вы очень богаты и хотите занять денег, совет назначит вам одну плату за услугу банка, если очень бедны — совсем другую. Совет экспертов шариата как раз и решает, какая плата подходит для того или иного случая. Если вы, к примеру, хотите приобрести автомобиль, то автомобиль приобретается в собственность банка. Банк выдает деньги под залог своего автомобиля. Когда вы занимаете деньги в исламском банке, вы не можете взять их просто так, нужно указать, на что именно пойдут средства. Вот два основных различия между традиционными банками и исламскими: отсутствие процентной ставки, совет экспертов шариата решает, сколько именно вы заплатите за пользование деньгами, а активы, которые приобретаются, становятся собст-венностью банка.
Похоже?
2) Он не видит - не в России живёт
3) Тут не соглашусь: есть ещё эмиссионные - те, что совсем бесплатные.
4) Ага, только откуда взять деньги на исследование?
Цены могут быть меньше себестоимости?
Цена выше при каком ссудном %?
5) Вообще-то, это вполне обычные источники:
а) использование собственного капитала – на собственный риск;
б) использование капитала инвестора – риск перекладывается на инвестора;
в) создание акционерной компании – распределение риска между акционерами;
г) предоплата – риск перекладывается на потребителя;
д) кредит – риск делится между предпринимателем и банкиром.
Но б и в больше на это, а г на д.
6) Я уже повторял о разнице закрытой и открытой системе, Вам указывают на это же (надеюсь, я правильно понял) - [7], с учётом [4] (Цена выше при каком ссудном %?)!
8) + если Экономика - всё же наука

Сообщение от Ефремов

9) Что за строгости такие?
10) Естественно. Потому что формула капитала УНИВЕРСАЛЬНАЯ.
11) Классифицировать капиталистов по сферам приложения каптала, конечно, можно (не вижу практической надобности), но надо обязательно учитывать открытость данных систем и конкуренцию разных сфер приложения за прибыль.
12) Вы не учитываете собственный оборотный капитал предпринимателя.
13) Если весь капитал заемный, то это, фактически, найм банкиром менеджера по управлению капиталом. Если потребитель откажется оплачивать указанную цену товара, банкир не получит свою прибыль.
14) Пока Вы не ответите на вопрос о причине по которой производитель станет продавать свой товар ниже рыночной цены, мы будем топтаться на месте и не продвинемся ни на шаг в понимании формирования рыночной цены, а значит и прибыли.
15) Вы можете предложить еще какую-то схему?
Осталась только милостыня...
16.1) Что такое ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА? Это денежный эквивалент зависящий от объема выполненной полезной работы.
Кредитор же получает ПРИБЫЛЬ, которая не зависит от выполненной им работы, а зависит от объема капитала, пущенного в рост.
16.2) Аналогично, промышленный капиталист получает прибыль – процент на вложенный в рост (оборот) капитал. Т.е. их форма получения дохода одинакова.
16.3) Кто запрещает промышленному капиталисту прикрыть производство и давать деньги в рост?
16.4) Почему не стали все капиталисты финансовыми рантье?
– ответы обязательны!
17) Посмотрите алгоритмы расчета в моей программке.
18) Надеюсь, понятно, что от прибавочной стоимости капиталисты отказываться не собираются. И выход только в изменение общественно-экономической формации.

9) Математика?
10) Так наука или не наука?
11) Я уже говорил о том, что представленные Вами рассчёты - для закрытой системы! Для открытой Вы считать не хотите!
12) <=> 13) Не понимаю Вас! Всё зависит от настроения? Или от количественного влияния? Я, всё же, хочу получить ответ на вопрос: [4] (Цена выше при каком ссудном %?)!
14) Конкуренция? Демпинг? Лобби? Производитель операционки "Форточки" отпускал в россии её по каким ценам? Как появился в России AUTOCAD? Сколько он стоит? Когда начнут брать настоящую цену за него? Перечислить его? Кто может назначить цену ниже? а или д?
15) Гранты? Дотации?
16.1) Неплохо! Все, кроме кредитора работают за зарплату...
16.2) Т. е. от эффективности управления ничего не зависит? Или промышленный капиталист просто покупает производство? Чем тогда от финансового отличается?
16.3) Тогда он станет финансовым.
16.4) Кто сказал, что не стали? Но остановится не могут - жадность обуяла - им ВЕСЬ Мир нужен!
17) Программка писалась по математическим формулам?
18) Только она должна быть соразмерна затраченным усилиям!

Сообщение от Ефремов

19) На расширение производства чего, хотелось бы узнать, «если товаров и услуг производится больше, чем необходимо» ?

19) Я уже устал самоцитированием заниматься

Производство товаров и услуг в государстве должно иметь возможность быстрой перестройки на замкнутый цикл.
Желательно или необходимо (зависит от обстановки в мире), чтобы оставались резервы на отражение агрессии.
Это - один из элементов стратегической безопасности!

Необходимо стремиться к экспорту продуктов конечной пеработки ресурсов

А теперь посмотрите, что мы ввозим/вывозим?
Так понятно?
Добавлю: общество должно повышать качество жизни индивида, развиваться.
Разжевать качественнее?