Показать сообщение отдельно
  #2  
Старый 02.01.2009, 15:04
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕГОДНЯ СОСТОЯЛАСЬ ПРИМЬЕРА ФИЛЬМА ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ!

фильм отличный, но что касается
Цитата:
лекция по КОБе
я бы, ой, подождал до второй части!

дело в том, что братья Стругацкие не "концептуалы", а ещё антисоветчики - если округлять; помните, что они писали всё это до распила Союза! что сегодня экранизируют как раз одну из антисоветских антиутопий

и Бондарчуку, естественно, антисоветский мотив важнее

тоталитарное общество показано нарочито индустриальным!
что делает его, по сути, таким же "страшным" как сказки про ужасы феодализма, например

эдакая "индустриальная инквизиция", а была ещё феодальная инквизиция, и рабовладельческая наверняка тоже была

стоит присмотреться, как фильм помогает обнажить современный, постиндустриальный толпо-элитаризм?

для меня ключевой открытый вопрос таков:

Максим - землянин будущего, очевидно, освоивший "генетически обусловленный потенциал", он попадает в толпо-элитарное общество и поэтому "контакт" невозможен, и он приступает к переустройству этого мира

но когда и если он победит - то должен будет дать людям, очевидно, ту концепцию, которая воплощена на Земле - откуда он прилетел

и вот вопрос не в том, как показан толпо-элитаризм Пандеи, вопрос в том, какой конструктив озвучит Максим, когда и если победит (книжку пока не читал)

пока что он только открыл для себя выродков-повстанцев и выродков-правителей - устойчивых к зомбобашням, но испытывающих от этого боль и ищущих шлема от зомбоизлучения, дающего им абсолютную власть; типа, власть - штука обоюдоострая, но элита ищет способа устранить для себя "побочный эффект" от технологии своей абсолютной власти

и они думают, что Максим - то самое биологическое исключение, препарировав коего, они найдут рецепт шлема; однако он - плод иной концепции жизнеустройства - только вот неозвученной пока концепции!

понимаете, ничто не мешает Максиму в конце, после победы взять и прочесть иррациональную проповедь либерализма, например

интересно ещё, что Бондарчук внёс в текст от себя?
(например, про "они ненавидят нас, потому что они наши бывшие республики")

.

а потом фильм развивается по той же схеме, что и "1984", например
герой, ищущий выход из толпо-элитаризма, проходит через все слои общества, каждый раз полагаясь на какой-то срез общества - и разочаровываясь, но открывая путь дальше

дальше Максим, наверное, откроет для себя мир за пределами Пандеи - и тамошние реалии; наверняка окажется, что Странник ведёт свою игру, и есть нечто, лежащее ещё выше Папы, объединяющее воюющие стороны... (Папа глуп, он занимает роль, отведённую ложной картиной мира большинства, а вот Странник должен бы понимать её искусственность, знать больше - и действовать злонамеренно)

по крайней мере, его имя перекликается с занятием Максима, приведшего его на эту планету - "свободный поиск"; и не он, а другой персонаж - Умник

.

про антиутопии вообще

всё-таки №1 - Оруэл "1984"
его можно приравнять к научному моделированию

пока что "Обитаемый Остров" не выходит за рамки выработанного в "1984" - где специально автор сконструировал такую систему подавления человека, которая знает ответы на любые вопросы, - и потому не может быть свергнута; дескать раз не может быть свергнута и заканчивается полнейшей безысходностью, значит, не стоит в неё залезать - таков посыл "1984"

в "Обитаемом Острове" пути к свержению заложены в самом инструменте власти - техническом зомбировании! значит, нужно либо перепрограммировать (как хотят повстанцы-выродки), либо вообще отключить систему башен - "и наступит рай"

этот дешёвый трюк, конечно, снижает ценность антиутопии очень сильно

ибо тут есть ловушка
Цитата:
дурит мозги посредством сми, радио, рекламе, образованию
без всего этого общество сваливается в дикость, но сохранение инфраструктуры с перепрограммированием - может быть трактовано, как замена толпо-элитаризма на толпо-элитаризм

вопрос: перепрограммировать или разрушить саму инфраструктуру?

Стругацкие, возможно, ответят: разрушить инфраструктуру! но только не переферию, а сам центр - так умнее, типа

именно на это и программировали народ СССР подобные интеллектуалы-антисоветчики: разрушить советскую инфраструктуру - и будет счастье; но на место советских центров быстренько пришла американская переферия!

получается, что подобные разрушения - всё равно "обрезания элиты" и только

так что посмотрим...

выход из тупика, рисуемого антиутопиями, нужно придумывать по лучшей из них - по "1984"; вот что бы вы сказали О'Брайену, находясь на пыточном столе, ТАКОГО, чтобы его программу замкнуло? вы умрёте, а он и его клонированные, по сути, сменщики будут переделывать всякого инакомыслящего - но нужно в одной фразе сейчас заклинить его "блестящую логику"?

собственно, вся книга о том, что обычному человеку сказать О'Брайену нечего - т.е. внутри человеческой культуры (на коею опирался Оруэлл) к середине 20го века не существует "имунного антитела" против жёсткого толпо-элитаризм, формирующего с рождения психику людей; а раз имунитета нет, важно не подцепить, распознать в зародыше

вот только вместе с "толпо-элитаризмом" выплёскивается коллективизм и осмысленное централизовано управляемое крупномасштабное строительство

но именно этого все враги и боятся - крупных построек великой цивилизации!

.

поэтому заметьте, насколько велика пандейская стройка: дома, поезда, машины - и насколько она неэстетична! (сталинская и послесталинская первое время советская архитектура не такая)

возникает вопрос: неужто продажная верхушка такая глупая, что не понимает - среди красивых домов радостными людьми управлять было бы проще, чем поддерживая скучный тесный ад? (см. Индию)

отсюда ещё "парадокс базара": в "Обитаемом Острове" герой знакомится с эклектичным нищим обществом на базаре, НО! уличный базар (где даже стоматологическое кресло под открытым небом) - атрибут южной псевдогородской, деревенской цивилизации, тогда как небоскрёбы - атрибут умеренного климатического пояса; как так получилось вперемежку?

а иначе не получается конфликта! надо как-то показать, что герой воюет за высокое против низменного, а индустриальная цивилизация, на самом деле, не может быть показана низменной супротив менее технологической альтернативы - поэтому к ней подрисовываются разные средневековые и деревенские атрибуты, в том числе приляпываются искусственно - чтобы у зрителя создавалось впечатление её отсталости

такое напёрсточничество не красит

.

была такая "первая антиутопия" - легенда о Вавилонской башне

дескать захотели люди построить башню до неба, но Господь (?) сделал так, чтобы они перестали понимать друг друга - и не смогли завершить стройку

вот и получается, что любой, кто даёт людям общий язык, неминуемо вызывает к жизни огромные стройки (люди начинают понимать друг друга - и объединять усилия) - а огромные стройки ведут в конечном итоге к Царству Божию, что недопустимо для "духовных", а по сути, сатанинских сил, желающих раздробить, разобщить человечество вплоть до самоценных личностей

ведомые такими эгрегорами антиутописты априори допускают одну системную ошибку: они полагают человека чем-то очень важным, драгоценным - и наделяют этим своим убеждением всех злодеев-тиранов, порабощающих человека

ответить на вопрос, почему при такой технике их герои-злодеи стремятся контролировать людей - невозможно! у антиутописта шизоидное мышление

эта техника достаточна, чтобы жить в своё удовольствие без подчинённых толп! т.е. достижение определённого технического уровня изживает у наиболее умной части элиты потребность в рабах как таковых!

В "Обитаемом Острове" же произошла подмена - рабство осуществляется технически и вредит самим рабовладельцам! т.е. если тот же Странник захочет создать технически оснащённое поселение равных ему людей - где-нибудь в сторонке, никого не порабощая, то его по-прежнему будут доставать зомбобашни его диких тупых соседей; поэтому Страннику нет смысла мотать из толпо-элитаризма, где нужно кормить толпу ненужных специалистов наряду с полезными роботами - пока он не изготовит шлема

таким образом, шлем, на самом деле, нужен, чтобы изжить толпо-элитаризм - управлять обществом останутся только дураки и маньяки, а нормальные люди с робототехникой отделятся

более того, это естественно!

поэтому логичную антиутопию создать невозможно, а источником преступлений является гуманистическое мировоззрение как таковое, навязывающее сверхценность человека (раз человек ценен, значит, им хотят владеть)

вот я бы информировал ОБрайена, что управлять машинами гораздо благодарнее, чем управлять людьми с помощью машин - а посему в толпо-элитаризме нет никакого прагматического смысла

всем приходится изобретать что-то искусственное: Вачовски (Матрица) людей-батареек (что просто бред), Стругацким - зомбоизлучение, у Оруэла так вообще искусственный интеллект (!) занимается тем, что выпускает газеты - вот, блин, заняться больше нечем!

без такого рода искусственно заложенных ошибок исходная гуманистическая шизофрения не может быть подтверждена!

Вавилонская башня - это не "лестница на небо", это и есть Царство Божие на Земле, результат единения народов
Ответить с цитированием