Показать сообщение отдельно
  #50  
Старый 02.09.2010, 10:43
Юрий444 Юрий444 вне форума
гость
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 59
Юрий444 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: И.В. Сталин и 22 июня

Цитата:
Сообщение от Sidorov Посмотреть сообщение
НЕЛЕПОСТЬ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
«НЕГОТОВНОСТИ» ГЕРМАНИИ И «ГОТОВНОСТИ» СССР К ВОЙНЕ

Логическая ошибка Виктора Суворова №1

Вы говорите, что неготовность Гитлера к войне доказывается тем, что эту войну он проиграл. Соответственно, готовность Сталина к войне доказывается тем, что он эту войну выиграл.

По аналогии можно, видимо, предположить, что Наполеон был не готов к войне с Россией, а Александр Первый – готов?

Ладно, оставим это на Вашей совести. Но вы делаете и следующий вывод: Коль скоро Гитлер не был готов к войне, а Сталин был готов, то, следовательно, иначе и не могло случиться, другого варианта и не могло быть, единственный исход – это поражение Гитлера и победа Сталина.

Не кажется ли Вам, что это – самая обычная логическая ошибка, известная как «круг в доказательстве»?
Нельзя из «А» выводить «Б», а из «Б» - выводить «А». Что-то одно должно быть положено как аксиома, не требующая доказательств, а что-то другое тогда можно выводить как следствие. Но не оба сразу. Не одно из другого и обратно. Так не делают. Что-то одно надо выводить из других соображений.

Разъясню. Если мы говорим, что «проигрыш доказывает неготовность», то мы при этом имеем в виду учет ВСЕХ факторов, включая случайные, к которым, вообще говоря, невозможно приготовиться. Если говорим, что «выигрыш доказывает готовность», то опять-таки включаем сюда использование всех случайно возникших возможностей, которые были использованы (и даже допускаем «не использование» тех возможностей, которые не были использованы). То есть мы берем ВЕСЬ КОМПЛЕКС СОБЫТИЙ ПО ИТОГУ. Тогда тезис справедлив. Но если бы в этом комплексе что-то изменилось, то мы бы должны были изменить тезис. Случись непредвиденное, что позволило бы Гитлеру выиграть войну, и мы по этой логике должны были бы сказать, что все же Гитлер был в большей мере готов, чем Сталин.

Если же мы говорим, что анализ всех факторов говорит о том, что Гитлер и не мог победить ни при каких обстоятельствах, то мы должны из этих факторов исключить тот СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ, что он не победил. Этот факт не имеет никакого значения. Проанализируйте обстоятельства, факты, события без учета этого итога, и тогда вы сможете утверждать, что у Гитлера не было шансов на победу.

Использовать ОБА ЭТИ ТЕЗИСА как исход к рассуждениям и выводить ОБА СЛЕДСТВИЯ – это есть ошибка в логике.
«Раз Гитлер проиграл, он был не готов, а раз он был не готов, он и не мог выиграть». Это – ошибка. Вдумайтесь! Из того бесспорного факта, что Гитлер проиграл войну, вы выводите очень сомнительное утверждение, что он и не мог ее выиграть ни при каких обстоятельствах!
Из самого только этого факта этот вывод отнюдь не следует.
Так что удалите это рассуждение из своей книги, оно необоснованно, это фатализм чистой воды.
Так про любое событие можно сказать. Нагадит вам голубь на шляпу – «Раз он нагадил, то он имел на это причины, а раз он имел на это причины, то он и не мог не нагадить». Ерундистика. Для аналитика, проработавшего в разведке, такая «логика» слишком уж ошибочна.

Источник




Можно Вам задать вопрос, а что мы (советский народ) выиграл во 2 мировой войне??
Да, мы победели, подняли флажок и что? и всё? На мой взгляд у победившей страны должно было быть более позивтное будущее после победы, а что выходит? Выходит что такая победа может даже ещё хуже чем поражение! Вы просто об этом не задумывались!! Вас всё время настраивают мы не рабы, мы должны победить, мы сильные, смелые, умные! Это звучит глупо! Потому что это не так! Это просто нам русским, просто нам так хочется, хочется чтобы так было и это очевидно, так устроен человек, ему трудно признать что его собрат, такой же русский простой Ваня (лох). Возьмите представителя любой национальности и спросите какая национальность самая умная, смела, сильная и т.п.? И что Вам ответят, думаю что ответ очевиден.
В это конечно очень трудно поверить, но нужно просто посмотреть немножко со стороны, более объективно и с анализом фактов!

Просто мы, русские не такие как нам хочется быть, мы себе всё время это приписываем, сами себе внушаем, а по факту - лохи! И не надо мне писать что ты сам лох, а я нет и т.п., если бы ты не был таким ты бы жил сейчас хорошо, но если ты тут на форуме, то очевидно жизнь у тебя не такая радужная!

И мы в себе проблемы не можем увидеть, унас все кто угодно виноваты, только не мы сами! если мы что-то делаем не так, мы всё ранво себе не признаемся, мы будем придумывать тысячи "отмазок", типа нас заставили, нас ввели в заблуждение, нас обманули, нам созадли такое информационное поле и т.п. Но если мы так легко под всё это поддались, кто тогда мы??? Если допускаем это делать с нами, кто тогда мы??

Нам ведь кто-то наливает водку, а сами мы не пьём! Нас уговорили хапнуть косечёк друзья, вот гады! Мы не умеем работать, мы даже не умеем думать и хуже того, не хотим учиться это делать! А лень наша, ну что ж делать ответим мы, ну вот так вот.....
А вообще мы самые, самые, самые!
Ответить с цитированием