Показать сообщение отдельно
  #284  
Старый 26.01.2013, 10:40
В0,0...1К В0,0...1К вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 192
В0,0...1К на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ошибка в составление триединства

Цитата:
Сообщение от А л е к с а н д р Посмотреть сообщение
Материя без образа не существует(с этим согласны?)
Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
С этим не согласен. Материи дела нет до нашего или чьего-либо образа (восприятия). Не станет людей, животных - исчезнут образы, материя останется.
Александр, дело ведь не в людях или животных. Реальность такова, что одни материальные структуры непрерывно взаимодействуют с другими. Взаимодействие - единственный необходимый и достаточный признак существования (реальности) объекта.

Взаимодействует - значит существует, существует - значит взаимодействует.

Если исчезнут люди, то останутся другие материальные структуры (фрагменты О.Р.), которые также воспринимают образ объекта в результате взаимодействия. Если камень упадёт на землю, то на земле появится вмятина - частный образ взаимодействия камня с землёй. Образы не исчезают никуда.
Просто, если, например, с падающим яблоком взаимодействует голова человека, то материя яблока проявляется одним образом, если яблоко падает на мокрую глину, то - другим, а если с яблоком взаимодействует электромагнитное поле, то - третьим образом. Если же некий воображаемый Вами объект не взаимодейстует ни с одной материальной структурой Мироздания ("ему дела нет до чьего-либо образа восприятия"), то он не существует.

Материя, "укладываясь" в структуру определённым образом (с некоторой, адекватной этому образу, определённостью отношений элементов) принимает на себя этот образ, проявляя его в соразмерных взаимодействиях. В этом смысле материи без образа не существует.Нет такой материи, которая не была бы "уложена" тем или иным образом.

Даже вселенская материальная среда (так называемый "физический вакуум") обладает определённым полным образом. Взаимодействуя с вещественными объектами и разнородными "полями", "вакуум" раскрывает свой полный образ различными частными образами-свойствами.


Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Наука находит новые виды материи, при этом формируется новый образ материи. Это говорит о том, что материя прекрасно себя ощущала и без нашего образа её.
Нет, Александр, Вы ошибаетесь. Учёные открывают не новые виды материи, а новые виды материальных структур (познают шаг за шагом меру проявления материи). При этом образы не формируются, а воспринимаются во взаимодействии.
Но тут есть одна тонкость, требующая пояснения.
Когда я написал, что учёные не формируют образы открываемых структур, я имел в виду реально наблюдаемые материальные структуры, внешние по отношению к учёному-наблюдателю. Суть вещей такова, что в ходе восприятия частного образа некоего объекта человек формирует в собственной материальной структуре адекватно (воспринимаемому образу) размеренные области (духовные подструктуры), которые и несут на себе воспринятые ощущения-образы "внешнего мира".
Так что, в этом смысле, конечно, новые открытия привносят в психику человека новые образы.

Что касается "нашего образа её", то надо иметь в виду, что любой образ, воспринятый человеком в психику является, разумеется, именно его образом. Но - это также и образ объекта взаимодействия. Перенос любого образа соразмерен. Другой человек (а, тем более, другой субъект вообще) воспримет сам и передаст объекту более или менее иной (иначе соразмерный) образ.
Могут быть и такие субъекты, после взаимодейстия с которыми, "материя" не будет "чувствовать" себя столь уж прекрасно, если здесь уместно вообще говорить о чувствах.
Ответить с цитированием