[Ефремов]

Здравствуйте.

Gogi100

1 ) «Нужно было сформулировать так:
Оплата по старым кредитам полностью невозможна, т.к. в системе нет денег для выплаты процентов.»
Как я понял, Вы поддерживаете мнение, изложенное в первом сообщении данной темы:
«Таким образом, доказано, что масса денег растет экспоненциально в зависимости от времени и величины ссудного процента!» (#1)
Вот Ваши слова:
2 ) «Ограниченность ресурсов земли никак не является сдерживающим фактором для эмиссии и роста капитала. Все равно это цифорки в компе.»
Как у Вас две такие (1 и 2) противоположные мысли одновременно в голове умещаются?

Может Вы сможете ответить на ранее заданные вопросы:
1 ) Как растут капиталы промышленных капиталистов, если прибыль не равна нулю?
2 ) Чем отличается прибыль на капитал в промышленной и финансовой сфере?

PaiNt

«1.1 Куда деются %-ные деньги, существуют ли они?»
Не понял, что Вы подразумеваете под «процентными деньгами»? Если оплату процента за кредит – то это заемщик, часть своих доходов? передает кредитору в качестве оплаты. Естественно, никаких новых денег не возникает. Эти деньги являются доходом кредитора и поступает он с ними по своему усмотрению: часть пускает на личное потребление, часть на накопление финансового капитала – расширяет потенциал кредитования.

«1.2 Вы можете гарантировать что ни одна деньга из "долговых, %-ных", если такие существуют, не участвует в экономике(а ведь тогда это получается денежная масса)?»
Конечно, участвует. Все деньги участвуют.
Нужно понять одну простую мысль: кредит берут по желанию. Если денег в банках, ну, ОЧЕНЬ много – это большой плюс. Значит, низкий ссудный процент и кредит можно взять в любом необходимом объеме. А промышленность лишнего не возьмет – никто не собирается добровольно кормить финансового капиталиста.*** Соответственно, деньги, лежащие на счетах банка никаким образом не давят на рынок, не влияют на инфляцию.

«3) Спираль горит не от чрезмерного напряжения а от того что не выдерживает избыточной силы тока(использования в единицу времени) при данной проводимости.»
Наверное, закон Ома мы не будем здесь обсуждать?

Samurai

«Я всем показал четкую математическую модель.»
Ваша «четкая математическая модель» описывает что угодно, только не указанные экономические закономерности.

«Ваши выводы начем основаны?
C чего это должна быть отрицательная обратная связь?»
Я повторю: Причин для этого много. Главная – ограниченность ресурсов Земли.

«Причем здесь ограниченность ресурсов?
Речь идет о росте капиталов банкиров в системе с ненулевым ссудным процентом.»
А подумать немного слабо?
Чтобы финансовый капитал рос, кто-то должен брать кредит и платить процент. См. ***. Кредит берется под определенную программу связанную с материальными ресурсами. Ресурсы ограничены. Следовательно, наступает насыщение, когда дальнейший рост банковского капитала не сопровождается дополнительным ростом кредита – налицо стабилизирующая отрицательная обратная связь. Увеличение предложения капитала уменьшает его цену: ссудный процент – это еще один фактор отрицательной обратной связи. Но капиталист имеет физическую природу, и цель получения ссудного процента – это улучшение своего личного благосостояния, т.е. потребление. Логично предположить, что чем больше капитал, соответственно, доход с этого капитала, тем больше капиталист будет ублажать свою плоть. Уменьшающаяся доходность с одной стороны и потребление с другой в обязательном порядке приведут к остановке роста финансового капитала.
Далее, деньги не имеют собственной ценности, они ценны только при наличии благ, которые можно на них приобрести. При увеличении денежного капитала, доходы на него будут падать относительно доходности промышленного капитала. Соответственно, финансы будут инвестироваться в промышленный сектор экономики.
Вот и не вышло никакой экспоненты.

«рано или поздно, на эспоненциально растущий гешефт, можно будет купить весь мир и еще 5%.»
Вы бы хоть в окно выглядывали...

«Что в вашем понимании адекватный математический аппарат?»
Верно описывающий реально наблюдаемые процессы и верно предсказывающий будущее состояние.

«Придирки у всех не к формулам, а к логике.»
Так формулы не те, зачем в них копаться?

«Это работает для любого банка, который ссужает под процент.»
Вот и покажите реальные данные десятка банков. Или Вы не знаете как получают научные выводы?

Ефремов.