Показать сообщение отдельно
  #1  
Старый 13.07.2008, 14:42
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию О разногласиях ВП-КПЕ, из обсуждений 2005г

В работе «Дело было в Пендженте» ВП писали:
… мы [русские] безрассудно легковерны, доверчивы, и, очертя головы, бросаемся во всевозможные начинания, скоропостижно уверовав в нечто новое и полностью отрекшись от своего недавнего прошлого.
Но скороспелая фанатичная вера во что-либо у нас краткосрочна и возникает только при выходе из кризисов развития, в которых выражаются наши же прошлые уходы от своевременных ответов на вопрос «что есть истина?» и наши же прошлые ошибки в ответах на него.
Потом она так же быстро, как и пришла, проходит,
и мы начинаем сомневаться в том, что прежде успело стать неусомнительной фанатичной верой,
и начинаем испытывать её на истинность, в убеждённости, что Истина устоит во всяком испытании жизнью, а ложь и ошибки рухнут


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Вниманию товарищей, застрявших на первом этапе (на этапе фанатичной веры), предлагаются (как информация к размышлению) вопросы, заданные В.М. Зазнобину в 2005г, и некоторые другие материалы тех старых дискуссий.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Список вопросов, переданный В.М.Зазнобину на встрече в Новосибирске (октябрь 2005г):

1. В работе ВП «Об имитационно-провокационной деятельности» сказано, что самая большая опасность такой деятельности исходит от самих участников ВП.

Вопрос:
Видите ли Вы имитационно-провокаторскую составляющую в своей деятельности в период после написания книги и, особенно в период после думских выборов?
Если да, то в чём, на Ваш взгляд, она проявилась?

Почему Вы, ВП, игнорируете содержательную критику в свой адрес , отвечая ТОЛЬКО на эмоциональные «наезды»? Не является ли это нагнетанием эмоций и политиканством?

2. Место ли в концептуальной деятельности не однозначно понимаемым лозунговатым постулатам («мы не связаны временем»)?

Чувствовал ли себя «связанным временем» или нет концептуально властный И.В.Сталин, когда заявил, что западные державы прошли период индустриализации за столетие, мы же должны пробежать этот путь за 10 лет, иначе нас сомнут?

Также и В.Путин заявил, что Россия не имеет в своём распоряжении большого исторического времени на раскачку.

Может потому и судьба Атлантиды так печальна, что её концептуально властные представители ни в чём не связывали себя временем?

Истина всегда конкретна. На форуме питерского сайта было содержательное обсуждение вопроса: в каком смысле мы связаны временем, и в каком смысле мы временем не связаны.
И оказалось, что по конкретным вопросам у участников дискуссии расхождений нет. Расхождения были только по вопросу, какой смысл изначально вложен в слова: «мы не связаны временем».

Зачем объявлять «основополагающим» тезис, формулировка которого допускает разное его понимание?

3. Чем вызвана Ваша негативная оценка Академии Управления?
Не тем ли, что Академия последовательно проводит линию неавторской культуры, в т.ч. снимая с читателя давление авторитета подписи "ВП СССР" ?

4. Почему доброе отношение активистов КПЕ к председателю партии Вы объявляете «вождизмом»?

5. В одних аналитических записках Вы с разной степенью корректности критикуете КПЕ, хотя при этом Вами ставятся задачи, которые она могла бы решать.
Другие записки статистически (мы это видим) навевают читателю вывод: «Структуры не нужны. И вообще, политическим партиям места в 21 веке нет».
Насколько Вы последовательны?

Известно, что концептуальная власть приверженцев толпо-«элитарной» модели использует в качестве инструмента в том числе и легитимные виды власти, надавливая на них через своего идеологического проводника в обществе – спектр политических партий.
Почему же мы, движение к Богодержавию должны отказываться от использования своей партийной структуры?

Чем вызван Ваш совет Петрову «уйти тихо и пристойно»? Каких ваших надежд не оправдали КПЕ и её Председатель? Или публично ответить на этот вопрос не позволяет некая высшая целесообразность, о которой «партийной массовке» знать не обязательно?

Относите ли Вы себя к «рациональной элите»?

6. Почему, критикуя КПЕ, Вы ни слова критики не говорите в адрес безпартийных сторонников КОБ, регулярно нарушающих этические нормы на форуме питерского сайта, работу которого Вы отслеживаете?
Устраивает ли Вас этика модерирования на этом форуме?

7. Как согласуются азы ДОТУ (ПФУ с её 5-м пунктом) с Вашей позицией о ненужности структур и партий вообще?

8. Вы, ВП, говорите о «проекте КПП» и о «вписании» КПЕ в «библейский проект».
Вопрос: в чём конкретно, на Ваш взгляд, проявляется это вписание?
- В том, что у Константина Павловича Петрова имя «не такое»? – Но его имя было известно Вам и 11 лет назад, когда Вы начинали сотрудничество с ним;
- В том, что в 1997г Петров принял участие в обряде с иконой? – Но об этом он сам рассказал Вам тогда же, 8 лет назад, в 1997 году. Уже после этого Вы одобрили создание КПЕ и участвовали в презентации КПЕ в 2003г.
- В чём-то другом? В чём же?

Логика: раз Петрова когда-то благословил один из старцев РПЦ, значит Петров работает «на них» – даже когда он разъясняет людям суть «библейского проекта», – такая «логика» неубедительна.
И возникает «крамольный» вопрос: а вдруг кого-то из Вас, товарищи предикторы, тоже кто-то когда-то благословил?

9. Разгерметизация «отменяется»?
Вы, ВП, вручили Петрову «джина»-КОБу «в бутылке» (большинство работ ВП СССР без предварительной подготовки тяжелы для восприятия);
а Петров «выпустил джина из бутылки» (его 2-недельный вводный курс лекций по КОБе позволяет легко ориентироваться в Ваших, ВП, работах; помогает видеть целое и понимать, о каком фрагменте общей мозаики идёт речь) – и это Вас встревожило?
Хотите «загерметизировать КОБу обратно»?

10. В связи со статьёй В.Н. Андреева (декабрь 2003г), в которой он анализирует ан. записку «О задачах на будущее КПЕ и безпартийных сторонников КОБ», возникает такой вопрос:
Зачем ВП пишут такие ан. записки, которые «относительно продвинутое» меньшинство понимает СУЩЕСТВЕННО ИНАЧЕ (порой с точностью до наоборот), чем большинство?
Что это: «конспирация» или «герметизация»?

11. Осознаёте ли Вы, что, пытаясь «опустить» КПЕ, Вы тем самым «опускаете» КОБу в глазах многих, тем самым способствуя её герметизации?
Если мы, ВП и КПЕ, будем «мочить» друг друга – кому это на руку? Не пора ли остановиться?

Вы говорите, что в концепцию «рационального элитаризма» в процессе её проведения в жизнь Вы не вписываетесь, и что Вы стремитесь гасить разнородный толпо-“элитаризм” в обществе.

Мы, КПЕ, тоже стремимся гасить разнородный толпо-“элитаризм”, и мы тоже не вписываемся в «рациональный элитаризм». В частности, мы больше не хотим быть «паствой» «рациональной элиты – ВП СССР».
Почему Вас это возмущает?

Р.S.
12. Когда и на основании чего Вы сделали вывод, что целью прорыва в Думу-2003 у Петрова было: машина, квартира и т.п.? Изменилось ли ваше мнение о мотивациях общественной деятельности председателя КПЕ?

13. Каким принципом управления Вы руководствовались, рекомендуя участникам слёта устроить головомойку своему партийному руководству?

14. Могут ли, на Ваш взгляд, самые разнообразные организации на данный момент в полной мере заменить собой партию, являющуюся идеологическим проводником в обществе Большой идеи КОБ?