Показать сообщение отдельно
  #210  
Старый 29.12.2008, 23:42
Venglor Venglor вне форума
был не раз
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 14
Venglor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Рамир, большое спасибо за добротную обратную связь.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... могу констатировать, что в КОБе вообще нет целостной Концепции по 1-му Приоритету и превосходить по этому пункту практически нечего...
У меня такой вопрос по этой фразе, Вы читали работу Прогнозно-аналитического центра Академии управления «Секрет наукообразной кабалистики»? В данной работе последовательно и серьёзно рассматриваются вопросы по 1-му приоритету, в ней представлена концепция МИМ в контексте современных научных достижений и древних учений.

Вы можете честно ответить на вопрос, есть ли у Вас своя собственная концепция, которая целостно и не противоречиво помогает Вам с большИм пониманием глядеть на окружающий мир? Готовы ли Вы представить её?

Но больше всего меня интересует, в чём же самый главный «камень преткновения» в концепции триединства МИМ с Вашей точки зрения? Можете ли Вы в максимально точной и аккуратной (не используя лишних и необдуманных слов и словосочетаний) лексической форме выразить это и объяснить?

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... для выхода на 1-й приоритет тоже нужна очень серьезная и длительная внутренняя подготовка, причем воздержание от алкоголя и чтение книг - в ней достаточно третьестепенны.
У Вас есть практический опыт по воздержанию от употребления алкоголя (и других наркотиков) хотя бы в течение 3-х лет, чтобы утверждать это?

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
Я говорю о Материи и Информации - по сути это не качественно разные Аспекты Бытия, а лишь один Аспект, надуманно поделенный на две части - Аспект Упорядоченности Материи.
Вот и противоречие. Вы говорите: материя и информация есть одно – упорядоченность материи. Где здесь логика?
Как упорядоченность материи может существовать без самой материи?
Отрицая материю, Вы уходите в сторону идеализма.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
Ваше утверждение о том, что Энергия - это временное нестабильное состояние Материи, уже даже не смешно!
Материя – это ВСЁ сущее воплощённое, упорядоченное. То есть это предельно обобщающее понятие, включающее в себя и все виды агрегатных состояний вещества, и все виды энергий, и все виды полей (известных и неизвестных).

Можно рассмотреть вариант, когда энергия это базовая категория, а тогда материя – это просто уплотнённая (концентрированная) энергия. Разница только в том, что под одно и то же явление подводят разные описания (слова). Но «материя» лучше отражает смысл явления, материя-мать – то из чего всё рождается (состоит), это МАТЕРиал всего сущего в Мироздании.

То есть Вы предлагаете объединить понятия Материя и Информация, но разъединить понятия Материя и Энергия.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
Описание Бога как самоОсознающей Вселенной предполагает совершенно обратный расклад: Сознание (Бога) концентрируется в Поля и Потоки Энергии, которые в некоторых местах концентрируются в Материю. Энергия (=Сознание) повсюду, даже в вакууме и она первична, а Материя - её оборотная часть, проявляющаяся точечно в отдельных местах.
Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... как возникает одна из самых грубых ошибок в представлении Бога - ошибка Антропоморфизма, или если русским языком - о-Человечивание Бога...
В этой фразе «Сознание (Бога) концентрируется в Поля и Потоки Энергии» Вы описываете Бога с точки зрения человеческого разума, заведомо ограничивая понятие Бога, что равносильно его очеловечиванию.
КОБ же предлагает в триединстве МИМ рассматривать мироздание с точки зрения человека, говоря, что Бог – суть мироздание, не пытаясь как-то его ограничить, уточняя, что материя, информация и мера «суть в боге лишь ОДНО, тогда как в человеке они суть ТРИ».

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
О подмене Духа, Мерой скажу пока только то, что каждый воробей - птица, но вот не каждая птица есть воробей. Дух - включает в себя Меру, а вот Мера - вообще не Аспект Триединства...
Уважаемый Рамир, обоснуйте пожалуйста своё утверждение, с интересом прочитаю.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
Противопоставлять Материю и Информацию - абсолютно из той же серии, что и противопоставлять Разум и Материю, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы заметить подозрительное совпадение (уточню, разделять на разные Аспекты - то же самое что противопоставлять, т.е. отчуждать друг от друга единые вещи, игнорируя качественно другие Аспекты).
В корне не соглашусь с Вами. В КОБ сказано, что суть триединства в единстве и невозможности существовать друг без друга материи, информации и меры. Эти понятия взаимозависимы и взаимодополняющие. Не производится противопоставление этих понятий, но они рассматриваются в целостной совокупности и взаимосвязи.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... не изобретать велосипед и тем более не высасывать из пальца какую-то "свою" парадигму.
Особенно хочу подчеркнуть. Главная заслуга КОБ не в том, что она открыла некие новые знания, а в МЕТОДОЛОГИИ – в способе связывания разрозненной информации в целостную картину. И Триединство – это новый методологический подход к пониманию Мироздания, представленный в открытой общедоступной форме, в отличие от ведических, кабалистических и других учений.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... потому как нету никакой "абстрактной Материи" безотносительно к информации о ней.
Верно, то же самое говорится в триединстве МИМ.

Цитата:
Сообщение от Рамир Посмотреть сообщение
... никогда наши продвинутые в вопросах Духовности предки НЕ делили Триглав на Материю и Информацию... ... Аспекты выделялись другие - Хаос и Порядок, Упорядоченное (Материя) и Неупорядоченное (Энергия), Известное и Неизвестное.
Смотря фильм «Игры Богов» (уже точно не помню какой акт), я обратил внимание на очень интересную информацию о том, что у наших Предков не было противоположных понятий – это не согласуется с выше приведённой цитатой, интересно где же Истина?

Ещё несколько слов про Хаос.
Чем хаос отличается от упорядоченности? Да ничем. Хаос абстрактно существовать не может, назовите его носитель хоть энергией, хоть материей, хоть «нечто» – в любом случае хаос представляет из себя ту или иную структуру, насколько бы хаотичной она не была. А структура – суть упорядоченность. Таким образом, Хаос – это одна из форм Упорядоченности, да, возможно её изначальная форма, но всё же не отдельная базовая категория Мироздания.

С уважением, Venglor.
Ответить с цитированием