Показать сообщение отдельно
  #6  
Старый 20.11.2007, 06:18
BBA BBA вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 302
BBA на пути к лучшему
По умолчанию Шатилова Н.Н. пишет:..

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
Как видите, сам Ленин считал, что его определение материи дано с позиций материализма, т.е. с позиция отрицания религии и «сверхчувственного знания», отрицания бытия Бога. (Об этом см. и другие работы Ленина, в т.ч. его очерк «Карл Маркс»)

Напомню, что по Платону «мир сверхчувственных идей» первичен, а «мир реальных вещей» вторичен.
Не надо путать божий дар с яишницей.
Люди не боги, В говорите о неких сверхчувственных идеях, подразумевая некие высшие сферы, чем та сфера в которой живет человек.
Вы говорите о божественных, сверхчувственных идеях.
Обратите внимание, в самом термине, который использовал Платон, он говорил о том, то эти идеи недоступны чувствам человека "сверхчувственные", т.е. находящиеся за пределами чувств!
Ленин никак не касался божественных и сверхчувственных идей, Ленин сказал конкретно о сознании ЧЕЛОВЕКА.
Человек не бог, а Вы говорите о сознании именно божественном, которое и называете первичным. С этим спориить не имеет смысла.
Рассуждения Ленина не поднимались до этого уровня.
Он же писал о человеческом сознании и только. И объективная реальность существует вне зависимости от того, воспринимает её человек или нет.
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
МАТАРИЯ - "объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания, и отображаемая им" (Ленин)
Высшие сферы сверхчувственных идей существуют вне зависимости от сознания человека, больше того само сознание человека зависит от этих сверхчувственных идей и от человек и его сознание - продукт сверхчувственных идей, т.е. божьего замысла.
А если человек - продукт (творенье) божъего замысла, то согласитесь, что существование творца никак не может зависеть от того что сотворил.
Ставят существоание творца в зависимость от его творения, Вы тем самым нарушаете причинно-следственные связи и сбиваете логику людей.
Существование скульптора, никак не зависит от скульптуры созданной им.
Сначала был БОГ.
Бог создал материю.
Из материи (из праха, как написано в Библии) бог создал Человека, которому Бог подарил сознание (душу).
Вот такая вот причинно-следственная связь. И не надо телегу ствить впереди лошади.
Ответить с цитированием