Показать сообщение отдельно
  #143  
Старый 20.05.2011, 14:07
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Лебедев. Все ваши высказывания - ваше личное, субъективное мнение, подкреплённое истинным невежеством - оскорблением оппонентов.
Я, по моему уже достаточно объяснил несостоятельность т.н. вашей гидравлической теории дележа прибыли, .

вы ничего не понимаете в моей схеме и я вас вскоре поставлю на горох в пятый угол ...за ваши измышления глупые неграмотного человека--alexmaj

а пока еще раз проработайте вам выданные мною замечания являющиеся срогим следствием объективных законов природы по которым происходит развитие и саморазвитие общества....

до которых вы не доросли по причине недостатка у вас общего развития.........и поэтому все мои оценки вас носят только объективный констатирующий характер, то что вам нечего предметно возразить мне на мои вам возражения ...это результат того что я прав.


итак..........

Начну с перечисления тех глупостей и невежества ,основанного на глубочайшей неграмотности этого alexmaj, на которые ему нечего ответить... и он их тем самым молчаливо признал....
что поможет ему в результате уйти не таким безнадежно невежественным и вредным для общества человеком призывающим общество к суициду рецептам м-л

Перечисление тупостей и глупостей от alexmaj высказанных им .....и опровергнутых мною (глупости его последнего поста беспредельны и будут мною опровергнуты отдельно)

1---Цитата: alexmaj пишет.......
Противоречия в природе парные.
---------------------------
он-alexmaj элементарно не знает разницу между притиворечиями и противоположностями.... парны только противоположности


2
--ему --alexmaj реальные в практике жизни факты есть не факты,,он живет в иррационадьном потустороннем мире;

--ему капиталистический китай не факт
--ему смерть СССР и соцлагеря не факт...
--ему смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
---ему рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
---ему наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
---- ему то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
----ему то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
---ему то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

эти факты не являются фактами ,только для тех у кого мозгов нет....вот это факт

3
-- ему-alexmaj не ведомо что собственник имеющий частную собственность это тот кто владеет и распоряжается этой собственностью. кто может по своему желанию собственность продать уничтожить подарить получать с нее товар который есть его собственность и делать с ним что ему вздумается
таким собственником народ как целое никогда не будет...и не был

4
--- Цитата: alexmaj пишет....А закон единства и борьбы противоположностей как существовал до Гегеля, так и будет существовать, только двигателем прогресса будет выступать не субъективное антагонистическое надуманное противоречие между трудом и капиталом
-------------------------------------------
как был закон гегеля источником развития двигателем прогресса так и будет при этом естественно ,что если из этого двигателя выкинуть борьбу ...то и двигателя прогресса не будет...
при этом никаких антагонистических противоречий у гегеля нет

видение и понимание закона гегеля у alexmaj есть на уровне туземца ...
который думает что в двигателе например внутреннего сгорания есть лишние детали ... без которых двигатель будет нормально работать...
ему alexmaj невдомек. что если из двигателя-ДВС выкинуть поршни то он -двигатель работать перестанет

5
--- Цитата: alexmaj пишет
Ты что, действительно наивно полагаешь, что капиталист самостоятельно откажется от получения сверх прибыли?
==================

этот процесс объективно идет монотонно непрерывно...
и необходимость его понимал еще форд сто лет назад...когда говорил что без хоррошей зарплаты наемный работник не имеет платежеспособный спрос . и некому будет покупать товар капиталиста

поэтому капиталист просто обязан даже против его нежелания стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..
именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,

но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

мною показано, в моих работах, как сделать этот путь быстрым и строго по объективным законам природы


6
--alexmaj не известна истина что ,всем грамотным известно, :
без наличия неоплаченного труда не может расширенно развиваться и саморазвиваться ни одно общество в мире......

поэтому к эксплуатации относится только присвоенный наемный труд . который позволил собственнику получить прибыль большую чем собственнику объективно необходимо


7
--Цитата: alexmaj пишет....борьба пролетариата за свержение и уничтожения класса эксплуататоров - это субъективное, или объективное проявление законов мироздания?
-----------------------------------

не знает этого только тот кто ничего не соображает в процессе развития и саморазвития всего в природе...то есть--alexmaj

давно пора это alexmaj знать... в борьбе несобственников с собственниками и заключается борьба противоположностей ... но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем

8
----Цитата: alexmaj пишет
И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии.
-------------------------------------

безграмотные как все от от м-л.. почему не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,

никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов

Россию хотят развалить начиная с ее основания...
этой мечте запада много столетий...
но развалили только при идиотах от м-л, которые все законы природы нарушили и даже после того как вам- alexmaj китай показал как выходить из дерьма от м-л ,вы самовырожденцы-суицыдисты отказались это делать и угобили СССР


9
---Цитата: alexmaj пишет... пишет согласно основоположникам Диалектики:
Пифагору, Аристотелю, и наконец Гегелю, противоположности бывают антагонистические, т.е. разрушающие друг–друга и окружающий мир, и не антагонистические – т.е. действительно порождающие развитие природы, общества и сознания.
-----------------------


еще одна невежественность и неграмотность этого-alexmaj приплевшего платонв аристотеля гегеля к своему неграмотныму пониманию процессов в обществе
термин антагонистические и неантагонистеческие введены только диаматом..и есть коньюктурны в своей основе

и никакие пифагор аристотел и гегель не употребляли эти конъюктурные определения

но даже по диамату антагонистические противоречия связаны с эксплуатацией наемного труда и если эксплуатации нет то и так называемых антагонистических противоречий нет

мною уже подробно объяснялось что маркс неправильно понимает эксплуатацию, он -маркс не понимал что

присвоение наемного труда в объемах объективно необходимых обществу государсту собственнику .... не является эксплуатацией наемного труда

при оптимизации противоречий в соответствии с моей работой эксплуатация отсутствует тоесть равна нулю.....при этом антагонистических противоречий нет ...

10
---Цитата: alexmaj пишет.....законы природы -объективная закономерность, и человек – субъект, в принципе не в состоянии их отменить, или преодолеть.
=====================

отменить человек не может .а вот нарушить временно по своиму идиотизму дурака может запросто....например построить кораль без учета закона архимеда
...и корабль потонет

либо построит силком общество против объективных законов природы намеренно уничтожая противоположность --собственникана частные средств производства..... и общество умирает...

представители кпсс десятилетиями по своей глупости готовили почву для появления в яви и в силе врагов РОССИИ-СССР а также воспитывали в народе желание наказать кпсс...

это был результат несоответствия идеологии м-л ....требованиям объективных законов природы, наличием процессов по возраждению собственника на частные средства производства --как необходимой противоположности в обществе

однако этому alexmaj этого непонять.... ему что в лоб что полбу ....ничего

11
-- Цитата: alexmaj пишет.... Нелогичное наличие в процессе производства прослойки – капиталист,
--------------------------------

этот alexmaj решил что ему подвластно решение в природе что есть логично... а что нет
это видимо от его мании...завлять что в появлении капиталиста есть нелогичность...
нелогично другое.. что некая левая нога у alexmaj вдруг решила что появление капиталиста нелогична
alexmaj пора бы понять как развивается объективный исторический процесс что такое разделение труда ....ну и так далее повысить его общеобразовательный уровень

12

-------Цитата: alexmaj пишет Учитывая ,что общественные отношения в сфере производства одни , а в сфере рынка другие , Но в чём же они другие то. Лебедев.
-----------------------------
тем что отношения в производстве другие чем отношения в сфере рынка

покупатель на рынке это не наемный работник на производстве....это вам alexmaj понять невозможно

ну куда ему бедолаге осознать что
---отношение капиталист--наемный работник принципиально отличны от
---отношений капиталист---покупатель


13
----Цитата: alexmaj пишет .... обвинение капиталиста в идиотизме, в том что он совсем не контролирует и не планирует своё производство? Ну зря вы вот так то обижаете капиталиста.
------------------------------------

это вы себя опять обижаете... выставляя наружу свое непонимание действительности жизни
только рынок . где появляется покупатель определит цену и прибыль..
а до этого момента все планы это качественные оценки.... которые могут быть верными ..амогут быть и неверными


14
---Цитата: alexmaj пишет ....Вы же сами в предоставляемых вами формулах, учитываете “m” именно в процессе производства товара.
------------------

это ж какую вы несете околесицу....
у меня сказано
m=m1(сфера производства)+m2(сфера рынка)
у вас голова -то работает?


15---
Цитата: alexmaj пишет ....Прибавочная стоимость, или проще доход, может быть определена и без потенциального покупателя
---------------------------------

вас--alexmaj просто пора ставить в пятый угол на горох....
только абсолютный тупой и невежественный человек может заявить как вы
что прибавочная стоимость это доход
доход это разность между вырукой и затратами
или стоимостной доход= вновь созданная стоимость = v+m
тоесть доход= зарплата +прибыль


15
---Цитата: alexmaj пишет....Сфера рынка есть граница, между производством потребительной стоимости товара, и причиной его меновой стоимости, и его потребителем.
-----------------------------------

вы элементарно путаете причину и следствие как всякий метафизик ..и нематериалист

появится покупатель а затем только идут все связанное с его появлением
не дурите себе голову вашими нелепостями


16
---Цитата: alexmaj пишет....Поэтому я и утверждал, и буду утверждать, что Китай - Социалистическое государство, а Швеция - Капиталистическое.
-----------------------------

вам же сказано что вы абсолютно невежественный человек.. давно потерявший всякое реальное представление о реальностях практики жизни общества

информацией в полном объеме вы не владеете... находясь в загнивших неверных заповедях и декларациях от м- л

в китае только долларовых миллионеров более миллиона --собственников частной собственности на средства производства
а миллиардеров долларовых более сотни--- собственников частной собственности на средства производства
при этом миллионов 500 живут на несколько десятков долларов в месяц


социалистической швеции до капиталистического китая ..не достать как до луны




17
----alexmaj еще предстоит осознать, если сможет конечно....
в части необходимого общественного времени ... . что у маркса это есть время измнряемое абстрактный труд.... и только


18
----------что бы ликвидировать alexmaj его неграмотность в понимании процессов в реальной жизни и процессов развития ,ему - нужно понять то чему в средней школе учат:
ни одного материального процесса без разности потенциалов в природе не существует и существовать не может
то есть любой процесс имеет полюса противоположные


прощайте ,alexmaj.... прощайте как вы сказали...сами прощаясь со мною

и правильно ...вам ничего другого не остается как уйти по вашему правильному желанию от темы моей, которая вам не подъемна по вашему развитию...... навсегда испорченному догматами , декларациями , не пониманием объективных процессов , которым вас наградил м-л .... изгадив ваше сознание.и отучив вас напрочь.... думать ,глубоко и комплексно мыслить, быть творческим человеком ,превратив вас просто в зомби

Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 20.05.2011 в 14:44.
Ответить с цитированием