Цитата:
Сообщение от Optiman
Если и не переходить на ветряки и солнечные батареи, то можно тупо перейти на электроотопление и электроГВС. Экономия будет ощутимая, комфорта больше. Можно будет регулировать температуру в квартире.
|
А тут не знаю - не считал...
В идеале при нормальной работе системы централизованное отопление эффективнее.
Но вот потребление тока можно менять, а отопления нет...
В городе где стоит ЛАЭС проще - там от неё питается и отопление.
Аналогично и при использование ТЭС отработавшую горячую воду можно пускать на отопление, тем самым повышая КПД.
Если же всё будет переводиться в электричество, а потом в тепло, то нужно больше горючки...
Опять же может это и даст экономию, но не принесёт так желанную тобой энерго-независимость...
Даже усугубит дело... ведь лично тебе (адресно) свет отрубить легче чем отопление или ГВ.
Цитата:
Сообщение от Optiman
Может и так. Вопрос в том, сколько такое стирание займёт времени. Возможно, что как раз 20 лет и займёт.
|
Самые лучшие кулеры живут 2 года... дальше начинают шуметь и трещать...
А это признак сильно возросшего трения... и там специальные подшипники и нет таких перепадов и нагрузок...
Цитата:
Сообщение от Optiman
И что ты каждые 5 лет меняешь окна?
У меня уже где-то 7 лет они стоят и ничего. Не крошатся, не разваливаются, даже не дует. Странно. |
Ну так ты говоришь о 20 и 50 годах!!!
Опять же окна не несут такой нагрузки - они статичны...
И даже если пластик там станет хрупким через 5 лет ты не очень уж это и заметишь.
Ну трещинка мелкая... ну чуть больше дуть стало... ну стекло вывалится при более слабом ударе...
У них имеется довольно большой запас прочности, хотя и не бесконечный...
Он будет постепенно падать и рано или поздно при повышенной нагрузке окно не выдержит...
Твой же ветряк по ходу довольно часто будет подходить к пределу...
И первый год он выдерживает 35 м/с, второй уже будет 32... 30...
И так на 5 год работы предел будет существенно ниже, а вероятность поломки выше...
Рассчитывать, что и через 20 лет будет выдерживать 35 м/с крайне наивно...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Сильно, говоришь, портится. Окна 10-ки лет служат и лопасти прослужат. Уж на их-то наверняка из хорошего пластика делают.
|
Окна и 20 лет служат, если на них не облокачиваться, их не открывать и ветром их не будет сильно долбить...
Но ты же хочешь чтоб лопасти служили не 10 лет, а 50!!!
Цитата:
Сообщение от Optiman
А передачу мудрёную сделать, шестерни подобрать? Это ведь не хухры-мухры. Всё это надо на заводе вытачивать, сколько это потребует денег - вопрос.
Магниты искать, лопасти как делать? Где на них пластик брать, как их вообще сделать? Сделаешь обычные плоские пластины - они будут плохо вращаться. Там нужна оптимальная мудрёная форма лопастей, чтобы наиболее эффективно улавливать ветер.
Если очень захотеть, то сделать ветряк можно, конечно. Но не факт, что он выйдет сильно дешевле и не факт, что будет работать на уровне заводского.
|
Что такое `сильно дешевле`???
Если ты лично не чего не умея делать начнёшь его делать, то выйдет естественно дороже.
Но вот если умеешь, то тебе не надо ни чего подбирать - всё уже есть.
И естественно не ручками всё вытачиваешь, а собираешь из заводских деталей.
И он выйдет существенно дешевле...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Спрошу в инет магазине можно ли купить у них новые лопасти.
|
Цена в магазине зависит от потока... чем больше они нужны - тем они дешевле...
Но там ломаются далеко не только лопасти...
Цитата:
Сообщение от Optiman
> Как ни как работа в сильно непредусмотренном режиме - не с проста там предел 15 м/с указан...
Видимо, просто, трудно прогнозировать выработку при более сильных ветрях. Не думаю, что нужно придавать большое значение этой цифре.
|
Там всё очень легко прогнозируется... просто выше 15 м/с - это очень много...
Большая нагрузка и вероятна поломка...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Всё-таки то "рабство" было особенное. Барин был заинтересован в сохранении и размножении своих крестьян, это был его капитал. И народная культура сохранялась и передавалась из поколения в поколение.
|
Отнюдь всё не так...
У барина был участок земли и ему абсолютно не нужно было крестьян больше чем для обработки его.
Лишние крестьяне так же хотели есть, им надо было строить избы (на этой же земле).
Но вот ни чего полезного они не производил...
Правда тогда это решалось забриванием их в солдаты и отправку на очередную войнушку...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Да и рабством это вообще-то не является. Не было права у барина истязать и убивать своих крестьян.
|
Было и являлось! И истязали и убивали...
Цитата:
Сообщение от Optiman
> Абсолютно всё не так... Мы можем без проблем обходится без ГП...
Это как же? Уйти в тайгу и жить в землянке?
|
А что такое ГП???
Далеко не всё что есть в городах является частью ГП.
И я даже скажу, что очень малое...
Если же ты хочешь иметь абсолютную свободу, ну так это фантастика.
Цитата:
Сообщение от Optiman
Именно потому, что ГП пьёт кровь в виде платы за свои услуги ЖКХ, это самое ЖКХ - его основной инструмент порабощения, заставляющего людей всё время работать на него. А остальное - лишь вторичные вещи.
|
Нет! Основные вещи - это ТВ, наркотики (табак и алкоголь) и прочие привозные штучки...
Люди могут без проблем взять и настоять на уменьшение тарифов, но вот увы не могут отказаться от привозных товаров...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Да вы что! А многих выселяют за долг в 70 тыс. Даже за долг в 30 тыс. могут выселить. А могут и не выселить. Всё зависит от благосклонности местных служителей ГП.
|
Ну так по 3000 надо долго не платить, чтоб накопилось 30т...
За это время без работы ты гарантированно умрёшь с голодухи...
Это как правило явно неимущие алкоголики, которые всю получку пропивают.
И что ты предлагаешь делать с такими?
Цитата:
Сообщение от Optiman
Совсем не так. Если ветряки покроют все энергопотребности...
|
Мы уже выяснили, что НЕ покроют...
Цитата:
Сообщение от Optiman
то кровопийца ГП сможет тянуть только мелочёвку (канализация, мусор). Так что на еду и эту мелочёвку вполне хватит пособия по безработице.
|
А ты не в курсе из каких шишей и кто тебе платит это пособие???
А тебе не кажется, что это собственно основной фактор порабощения?
Они ведь могут и перестать платить... кто не работает тот не есть... особенно в кризис...
Цитата:
Сообщение от Optiman
> По статистике ни одно оборудование не работает без поломок так долго......
Можно посмотреть сию статистику?
|
Посмотри нормы амортизации и т.п... или ты думаешь, что они дураки выставляя их в 5 лет...
При том на оборудование работающее не полный день и в штатном режиме...
При этом каждый год там стоит ремонт, каждые 2-3 года какп-ремонт...
Цитата:
Сообщение от Optiman
2 пятиэтажки, между ними туннель метра 1,5. И ветер там, я тебе скажу, бывает в разы сильнее, чем вне этого туннеля. И без всяких воронок! Просто 2 параллельные 5-этажки.
|
Ты похоже плохо помнишь основы гидродинамики...
Это вполне таки неплохая воронка...
Цитата:
Сообщение от Optiman
С чего это ты взял, что туда окна не выходят? Очень даже могут выходить. Такое бывает.
|
Редко... обычно это торец дома и там нет окон...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Там данные всего за 10 дней.
А надо брать усреднённо за весь год.
|
Угу... но они по всей стране...
И если по всей стране СТАБИЛЬНО и СУЩЕСТВЕННО меньше 6 м/с, то говорить о средних 9 м/с...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Есть такие данные?
Я их нашёл: http://www.bellona.ru/reports/Energy.../1189592830.59
Цитирую: "наибольшие скорости ветра наблюдаются в прибрежных районах Баренцева моря. На северном побережье Кольского полуострова они составляют 7-9 м/с. Характерно, что скорости ветра заметно снижаются по мере удаления от береговой линии."
Мурманск - порт. Следовательно там как раз 7-9 м/c. Ветряк там - в самый раз! |
Замечу, что ты рассчитывал на СРЕДНЮЮ 9 м/с, а не пиковую... И то при ней окупаемость 20 лет...
Да, если поставить в ряд обращённые к морю дома (от 9 этажей) с зазором в 4-5 метров между ними то в него войдёт вполне таки несколько промышленных ветряков.
И эти ветряки будут очень даже эффективны... может даже покроют потребление этих домов...
Шуметь правда будут, но зато не надо мазут туда везти...
Во всех же других случаях смысла в них нету...
Цитата:
Сообщение от Optiman
От ГП, разве не понятно? Чем меньше мы должны платить ГП каждый месяц, тем меньше мы от него зависим.
|
Нет... и это ошибка... больше/меньше - это всё относительно...
Важен лишь сухой остаток... и по нему либо ты зависишь либо нет...
И перекрыть тебе кислород могут как ты им платишь 5т, так и 500 руб.
Цитата:
Сообщение от Optiman
И кроме ветряков есть ещё солнечные батареи. Им ветер не важен.  |
Им нужно солнце, а с ним порой ГОРАЗДО хуже чем с ветром...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Разумеется, лучше объединяться и действовать совместно. А если люди не хотят объединяться?
|
Значит вымрут...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Если смеются над тобой и посылают?
|
Значит ты чушь говоришь... ведь суть кроется в мелочах... пересоли и уже несъедобно...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Если не хотят экономить, не хотят думать, наслаждаются своим рабством перед ГП? Разве не нашедший понимания человек не имеет права действовать самостоятельно?
|
А `самостоятельно` ни когда не будет... это теоретически невозможно...
Всегда будет толпа и элита - это неизбежно... как в организме есть нервы и мышцы...
Вопрос лишь адекватной формы их взаимодействия/работы/потребления...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Да, его усилия будут наверняка менее эффективны, чем усилия всех жильцов дома. Но эффект будет и он даст пример другим, которых, возможно, именно этот эффект заставит понять кое-что и повернуться к свету.
|
Эффект который может будет через 20 лет? Да и то очень сомнительный?..
Неее... не пойдёт ни кто за таким эффектом...
Они лучше своё время потратят на работу и полученный результат перекроет такой эффект...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Не все пословицы и поговорки одинаково полезны. Пример: "Работа не волк в лес не убежит".
|
И это порой полезная поговорка... касательно некоторых трудоголиков работающих на износ...
Я не оперирую к авторитету поговорки, а лишь использую её там где считаю что она к месту...
И вот это самое `к месту` - самое главное...
Цитата:
Сообщение от Optiman
Есть так называемая пирамида потребностей. Внизу лежат естественные: еда, вода, одежда, жильё, затем идут ещё какие-то и т. д. на самом верху потребность самореализации.
Если мы не накормили толком человека (то есть, если ГП ежемесячно грабит его своими тарифами), то он вряд ли будет с большим интересом изучать КОБ. Ему не до КОБ будет. Выживать надо.
|
Сейчас большинство людей накормлено и согрето, если оно работает...
И это как в анекдоте... когда их ТВ+работа полностью удовлетворяют...
Им не до КОБ не из-за того, что есть нечего, а из-за того что по ТВ понтуют крутыми тачками и они берут кредит и покупают её себе, а потом вынуждены работать по 50-60 часов в неделю, чтоб его отдать... и как результат у них сил не остаётся ни на что кроме ТВ...
Цитата:
Сообщение от Optiman
|
Кстати это сайт, а они сами собой порой не работают... сейчас работает...
Так что это скорее всего паранойя у тебя разыгралась...
