Показать сообщение отдельно
  #93  
Старый 12.12.2010, 01:15
Владимир Иванов Владимир Иванов вне форума
гость
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Сибирь, Новосибирск
Сообщений: 116
Владимир Иванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Патриарх Кирилл: Славяне - варвары, люди второго сорта

Цитата:
1. По поводу переписывания истории отсылаю Вас к работе Креймо - "Запрещенная археология". Там много чего со ссылками на работы и исследователей. Там описано как извращается именно СУТЬ истории. Базовые факты искажаются легко. Вот есть пирамиды в Китае. И что? В них запрещены раскопки. Нашли пирамиды под водой и что? Да и ничего. И это я не касаюсь истории возникновения человека, где искажение сути уже обыденное явление.
Такой литературы перечитал много и Креймо читал правда года три назад. Беда в том, что как правило эти ребята грешат дилетантизмом, что выражается в притягивании фактов за уши. Нашли глиняные таблички с непонятной письменностью, датировали 500 тыс. до н.э.! Ладно нашли, ладно датировали - дальше что делать будем? А дальше начинают строить теории на пустом месте. Но извините архелогия это наука на стыке нескольких дисциплин, каждая из которых должна подвести свой фундамент под обнаруженный факт - и всё должно сойтись. Известно что скорость мутаций в геноме собаки позволяет определить примерно время когда собаки были приручены. Это 147 тыс. лет назад +- 10 тыс. лет. Как состыковать два этих факта? Что появилось раньше - помойка около стойбища - где собственно и произошло приручение собаки или письменность?
Пирамиды под водой - замечательно - нашли. Что дальше? Надо давать им объяснение. Объяснений дать не можем - ведь современные представления о геологии нам этого не позволяют. Исследования на пирамидах не ведутся, ничего наука сказать об этом не может. Итог - вопли про мировой заговор.
Археология наука которая как и все остальные очень сильно страдает от нездоровых амбиций людей. Одна школа бьётся с другой, дело доходит до поливания грязью друг друга и пестования самых мракобесных гипотез - типа "рабы построили пирамиды". Однако не нужно тупость и гордость людей - "закоренелых профессионалов" выдавать за мировой заговор.
Цитата:
2. Ну вывод народа ничуть не мешает формированию "биороботов". В библии написано, что Моисей водил народ, давал им знания, тестировал на усвояемость знаний, имел связи с внешним миром, откуда получал снабжение в виде "манны".
Вы так запросто говорите об этом словно были очевидцем.
Но возникают вопросы. 1) Сколько было этих самых израильтян? И сколько было "пастухов" "укрывшихся в колене Левия". Если их было мало - завоевать Палестину они не могли - всё-таки там была хоть и развращённая, но довольно развитая цивилизация - города с каменными стенами, люди рослые и могучие. Но если их было много, то тогда вопрос "манны" просто неразрешим. 40 лет кормить в пустыне народ численностью в 100.000 боеспособных мужчин - это проблема даже при современном уровне транспорта. А ведь там были и женщины и дети. 2) Смысл проведения такой акции исход которой неочевиден - всё делалось впервые, без шаблона и опыта, с огромными затратами. Риск настолько велик, что сводит на нет результат. Плюс вероятность погибнуть в ходе срыва эксперимента слишком высока. Одна пыльная буря посланная Всевышним и экспериментаторам труба - склад со жратвой засыпан - другого нет. Одна эпидемия - а тушканчиков (разносчиков чумы) в пустыне хватает - и всё. Планы глобализаторов рухнули.
Да и Бог не станет смотреть как кто-то издевается над целым народом на протяжении нескольких тысяч лет. Что это за Бог такой? Антисемит что ли?
Цитата:
3. ОК. Что есть христианство? Объясните. Католики? Иеговисты? "Все одинаковые". И книга у всех одна и бог один.
Христианство это религиозное течение возникшее в ответ на проповедь Христа. Проповедь Христа заключается в простых и понятных вещах которые он продемонстрировал людям на протяжении всей своей жизни среди нас - не только словом, а и делом. Асли вы возьмёте один типичный день из жизни Христа то убедитесь, что учение Христа в нём самом и никуда оно не делось и не утрачено.

Однако людям свойственно не откликаться на волю Бога, а подменять Его волю своей и выдавать этот негодный результат за волю Бога. Сохранять праведность трудно, лгать легче. Так и появилось множество псевдохристианских, антибиблейских течений. Некоторые изверились, некоторые и не верили никогда просто выдавая свои мысли за мысли Бога.
Дайте людям (пусть это будет 100 человек) одну книгу и попробуйте спросить у них - о чём книга. Получите статистику ответов по которым можете сделать вывод - попытаться понять о чём книга попробуют примерно от 5 до 10 человек. Большая часть прочтёт её абы как, кто-то углубится во второстепенный сюжетные линии, кто-то читая будет думать о своём.
Но нет гарантии даже в том, что те кто читали пытаясь понять "О чём автор пишет?" что они поймут правильно и уяснят что изложено в книге.
Жить и наблюдать жизнь гораздо сложнее чем книгу читать.
Поэтому постижение Бога невозможно без участия в этом процессе самого Творца.
Христианство без живых взаимоотношений с Богом это не христианство, а его полная противоположность.
Но что такое живые взаимоотношения? - это попытка понять чего Бог от нас хочет сегодня, завтра, через год, вообще по итогам жизни. Какова Его воля. И если человек такие вопросы Богу задаёт и готов получать ответы на них - Бог такие ответы даст да так что сомнений в их божественном происхождении просто не будет - это будет цепь событий настолько понятная и логичная, будут происходить такие "случайности", что никто иной кроме Бога такое устроить просто не будет в силах, а теория вероятности просто отпадёт. Это примерно то ощущение, что Бог ведёт тебя за руку, ка отец ведёт сына через дорогу или вообще по улице.
При этом существуют разнородные формы одержимости.
Они всегда хорошо заметны, всегда легко просматриваются даже человеком незнакомым с христианством - человек одержимый ненормален в любом обществе. Это точно не христианство.
А для христианина всегда перед глазами эталон - Христос. Мы разумеется стать как он не сможем, но уподобиться ему - это дело реальное.
Цитата:
4. Задолго до Христа строили пирамиды, плавали в морях, делали сложные хирургические операции, наблюдали за звездами и т. д. Что говорит о не меньшем, чем сегодня уровне развития.
А "Как бэ наука" возникла таки именно на востоке или на севере. И когда, вопреки давлению католической церкви, знания начали распространятся по ЕС возникла европейская наука.
Ну а про Европейскую средневековую культуру мы говорить не будем. Жили вполне как животные. Во всяком случае, китайцы в то время считали европейцев "грязным народом" и отмечали, что смердят те нестерпимо.
Это не подлежит сомнению. Только в этом нет ровным счётом ничего удивительного. Существование высокоразвитой цивилизации до нас, вероятно даже превосходившей нашу не ставится Библией под сомнение. 9 глава Бытия - допотопные времена. Ну а механизм осуществления глобальной катастрофы вполне возможно мы скоро раскроем.
Что касается китайцев, то вы их не идеализируйте. Достоверность китайских хроник довольно большя научная проблема поскольку после установления манжурской династии очень много чего было уничтожено, и много чего подправлено. Кроме прочего на Востоке вообще есть "культ древности" - "чем древнее, тем жизнеспособней".
Так же учтите, что до Ренессанса жизнь в Европе была нисколько не хуже, чем в наше время, и только чума и войны случившиеся кажется в 12-13 веках выкосили Европу культурно и технически. В те времена несмотря на предельную децентрализацию существовал общий для Европы рынок, а финансовая система работала так чтобы места ростовщичеству и паразитизму просто не было - реалии не позволяли.
паразитизм появился тогда когда поднялась производительность.
Что касается науки -то практически всё от пороха, до цифры 0 было изобретено и придумано на Востоке. Но порох как был забавой, так и остался, а математика не шагнула дальше арифметики. Что было на Востоке - прикладное знание - типа астрономии, но это больше не наука, а ремесло - без знания звёзд трудно ориентироваться в океане, а значит трудно торговать. Но это ещё не наука. Наука это систематическое изучение мира, природы, человека. С этим на Востоке традиционно были проблемы. Зачем изучать если всё майя и сон Брамы? Все вернёмся в Нирвану, ведь мы не более чем всплески Атмана... Восток утверждает что мир непостигаем, это его философия.
Цитата:
6. А вот это по-нашему! У работяг золота не было, а у египтян было. Потому можно! И даже нужно! И это не украсть, а перераспределить зовется! Правильно!
"Руководствуясь достойными намерениями мы можем всё!" (С) К.П.Петров.
Мне кажется ослушаться Бога в этом вопросе было бы просто гордостью против Него.
Но вы не указали противоречия в логике, поэтому я вынужден понять ваши слова как согласие с такой позицией, хотя это согласие было высказано в ...ммм... страной форме.
Либо укажите противоречие.
Ну а что нищие работяги и богатые рабовладельцы - и те и другие египтяне - я думаю для вас это должно быть понятно без разъяснений. И привлекать такой старнный аргумент как "мама русская, папа - юрист" значит сводить дискуссию не к поиску истины, а к банальному флейму.
Ответить с цитированием