[Владимир Иванов]

Сообщение от Vizbor_Skorodumskii

Исайя
Согласно пророчеству Исайи о Египте, «И истощатся воды в море; и река иссякнет и высохнет. И оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут» (Ис.19:6-7). Но история не знает случаев высыхания реки Нил и всех описываемых бедствий.

Зато история знает пример вырождения народа, населявшего Египет. (вода в море: море - страна, вода - народ, реки это дети - они пополняют море водою. Ну а камыш и тростник это атрибутика живой культуры - из тростника делали папирусы, камышом крыли хижины.)

«В тот день пять городов в земле Египетских будут говорить языком Ханаанским и клястся Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её» (Ис.19:18-19).Хотя В истории не было случаев завоевания Египта хананейцами или принятия египтянами иудаизма (см. История Египта)хотя принятие Египтом ислама и христианства может быть трактовано как исполнение пророчества

Только причём тут ислам? Город Солнца - Гелиополис. Ещё до рождения Моххамада город пришёл в упадок и впоследствии практически весь был разобран - арабы построили из него свой город ставший впоследствии Каиром.
Хананейский язык - это арамейский. В I-VI веках христианские общины стали важным элементом культуры Египта, говорили они как раз на арамейском языке - который ныне превратился в коптский язык а перестал быть разговорным он только в 15 веке кажется. Древне-египетский язык и арамейский хоть и близки, но это разные языки. В пророчестве же говорится скорее не о языках как таковых, а о понятиях - египтяне будут жить по понятиям и образам из земли ханаанской.

Согласно пророчества Исайи, "Дамаск исключается из числа городов и будет грудою развалин" (Ис.17:1). Хотя пророчество было сделано в VIII веке до н.э., город за всю свою историю никогда не разрушался до состояния развалин, и на сегодняшний день является древнейшим из существующих городов.

Ё-моё! А разве товарищ Тамерлан не разрушал Дамаск до основания и не уничтожил всех дамасских оружейников кого не перевёз к себе в Самарканд. Ведь так и был утрачен секрет дамасской стали, ЕМНИП.

В книге Захарии Бог обещает евреям: "и не будет более приходить притеснитель; ибо ныне Моими очами Я буду взирать на это" (Зах.9:8). Но евреи в истории неоднократно подвергались притеснениям (см. напр. холокост). Существует точка зрения, согласно которой страдания евреев связаны с непослушанием Богу и закончатся со вторым приходом Иисуса Христа, когда они примут его как ожидаемого Мессию.

Холокост это вообще-то и есть наказение евреев за богоотступничество. Во Второзаконии нписано - постигнет проклятье. Поэтому обвинять немцев, кого бы то ни было ещё за холокост как за покушение на богоизбранный народ - идиотизм. Спросите любого раввина и он это вынужден будет подтвердить.
Что касается пророчества из Захарии - вы бы прочли его целиком, прежде чем делать выводы.

В Евангелии от Матфея говорится «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: „и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля“» (Мф.27:9). Но пророк Иеремия нигде не упоминает тридцать серебренников, они упоминаются Захарией (Зах.11:13).

А вы думаете это такая большая проблема, что кто-то перепутал пророков. Тут даже неизвестно чья это ошибка апостола или переписчика. И это далеко не единственная ошибка в Новом Завете. Тем не менее меня сущестовование таких мелких недочётов только больше убеждает в том, что книги эти не редактировались и ошибки из них не вымарывались. Сначала на это никто не обращал внимания - не было шибко грамотных, а позднее редактировать было уже слишком поздно, да и смысла большего нет. Суть учения Христа эти недочёты изменить не могут.

«Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя ему: Еммануил» Ис.7:14. Но Иисуса Христа никто не называл именем «Еммануил».

А как же товарищ Симеон?
"Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, он взял Его на руки, благословил Бога и сказал: Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твое".
Он вроде и назвал Иисуса Спасителем, что и передаёт смысл слова "Спасибог" или "Иммануил". Или вы ждёте буквалистического исполнения пророчества? Спасителем называют Иисуса многие люди. Этого достаточно. Пророчество сбылось.
Это и без википедии как-то очевидно.

По поводу Мессии. Иудеи, которые являются авторами Ветхого завета, не признают Иисуса.

Иудеи, которые являются авторами Ветхого Завета вообще-то к рождению Христа давно уже умерли, а те что живут сегодня не вполне иудеи если быть честными до конца. Это талмудисты. Иудаизм I века и современный взаимопрокляли бы друг друга если бы знали друг друга хорошо.

"«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Ис.2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» . «Евреи не признали претензий Йешуа (Иисуса) на мессианство потому, что он не принёс миру мир, как обещал Йешаягу (Исаия): «И народ не подымет меч против народа и не будут они больше знать войн» (Ис.2:4) "

Ну и не мудрено, что не верят. Этому ещё только предстоит сбыться. Это ж пророчество о Тысячелетнем царстве, которое наступит после второго пришествия Христа.

Так что, если доверять Ветхому завету- Иисус действительно не Мессия. А если не доверять, то, собственно, надо быть последовательным.

Странные выводы вы делаете, читая Ветхий Завет. Есть например пророчество Даниила которое частично сбылось, частично нет.
Есть пророчество о Христе - неречётся он назореем. Был ли Он назореем? Нет конечно - вино пил, волосы всего скорее стриг. А вот называли ли его назореем? Конечно называли. Он же был родом из Назарета. Но у слова наречётся есть два знаечения - "называется" "будет". Если брать одну трактовку - пророчество сбылось, если брать другую - нет.
Как понять какое верное? Только спросить у Бога. Другого выхода нет и не будет. И не торопится. Бог открывает не быстро и тем кто старается Его услышать.