Показать сообщение отдельно
  #62  
Старый 08.12.2010, 18:40
Vizbor_Skorodumskii Vizbor_Skorodumskii вне форума
участник
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 126
Vizbor_Skorodumskii на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Патриарх Кирилл: Славяне - варвары, люди второго сорта

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванов Посмотреть сообщение
Нет никакого "на самом деле", а есть ещё одна субъективная точка зрения которая претендует на знание того как всё есть "на самом деле". Смешно даже.


Как людям хочется чтобы Иисус был просто человеком, чтобы не быть соучастниками в его казни, и чтобы иметь возможность игнорировать Его призыв к раскаянию и обращению к вере Богу. Но так уж получается что каждый кто сегодня зная о Христе продолжает грешить по сути кричит - "Распни Его! Плевать мы хотели на Него и на Его слова, заповеди. Мы даже слышать о Нём не жалаем! Почему мы должны быть обязаны какому-то человеку? Распни Его и дело с концом! Мы хотим жить и от Него не зависеть - мы и так хорошие люди, мы стремимся к идеалу!"

Если Он не был Богом, то тогда пророчества Ветхого Завета о Мессии ещё не сбылись. Странно это - другие пророчества давно и точно сбылись, а самые главные, самые важные - ещё нет. Или там говорится о Моххамаде?
Ну вот и посмеялся

А Вы вот, я так понял, очень доверяете Ветхому Завету. А почему? Почему не Ведам, например? Ну и, наконец, список пророчеств в студию!

Исайя
Согласно пророчеству Исайи о Египте, «И истощатся воды в море; и река иссякнет и высохнет. И оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут» (Ис.19:6-7). Но история не знает случаев высыхания реки Нил и всех описываемых бедствий.

«В тот день пять городов в земле Египетских будут говорить языком Ханаанским и клястся Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её» (Ис.19:18-19).Хотя В истории не было случаев завоевания Египта хананейцами или принятия египтянами иудаизма (см. История Египта)хотя принятие Египтом ислама и христианства может быть трактовано как исполнение пророчества

Согласно пророчества Исайи, "Дамаск исключается из числа городов и будет грудою развалин" (Ис.17:1). Хотя пророчество было сделано в VIII веке до н.э., город за всю свою историю никогда не разрушался до состояния развалин, и на сегодняшний день является древнейшим из существующих городов.
По мнению некоторых верующих, книга пророка Исайи говорит не только о прошедших временах, но и о будущих (по отношению к настоящему времени), а описываемые события ещё могут произойти в будущем.

Захария
В книге Захарии Бог обещает евреям: "и не будет более приходить притеснитель; ибо ныне Моими очами Я буду взирать на это" (Зах.9:8). Но евреи в истории неоднократно подвергались притеснениям (см. напр. холокост). Существует точка зрения, согласно которой страдания евреев связаны с непослушанием Богу и закончатся со вторым приходом Иисуса Христа, когда они примут его как ожидаемого Мессию.

Евангелия
В Евангелии от Матфея говорится «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: „и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля“» (Мф.27:9). Но пророк Иеремия нигде не упоминает тридцать серебренников, они упоминаются Захарией (Зах.11:13).

«Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя ему: Еммануил» Ис.7:14. Но Иисуса Христа никто не называл именем «Еммануил». В Евангелии от Матфея Иисус говорил о своём втором пришествии: «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» (Мф.24:27-34). Согласно греческому лексикону Стронга, слово, переведённое в Синодальной Библии как «род» имеет значения: 1. род, потомок, семейство, отпрыск, происхождение; 2. поколение[источник не указан 328 дней]. Также, в Евангелии от Матфея Иисус обещает апостолам: "Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий" (Мф.10:23). Есть, мнение, будто это означает, что второе пришествие должно было произойти при жизни современников Иисуса Христа и, тем не менее, не происходит уже более 2 тысяч лет. Иоанн Златоуст, живший в IV веке н.э., пытаясь "реабилитировать" пророчество, утверждает, что здесь имеется в виду «Род ищущих Господа» (Пс.23:6): "Здесь Он говорит не о поколении, тогда жившем, но о верных..... выражает и здесь, говоря, что все это непременно сбудется, а род верных пребудет и не прервется ни от одного из вышеозначенных бедствий"

Это я навскидку, из Википедии.

По поводу Мессии. Иудеи, которые являются авторами Ветхого завета, не признают Иисуса. И таки у них есть обоснование. И таки библейское! Чудеса!
"«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Ис.2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» . «Евреи не признали претензий Йешуа (Иисуса) на мессианство потому, что он не принёс миру мир, как обещал Йешаягу (Исаия): «И народ не подымет меч против народа и не будут они больше знать войн» (Ис.2:4) "

Так что, если доверять Ветхому завету- Иисус действительно не Мессия. А если не доверять, то, собственно, надо быть последовательным.

А по поводу Вашего эмоционального "Распни!"... Я, собственно, не верю в то, что Иисус был распят. Верю, что он был пророком, что гнал торговцев из храма (они, кстати, опять там обосновались), что вознесся. Считаю его учение ведическим по сути, мудрым и гуманным.

А потому, с Вашего позволения, не буду кричать. Оставлю эту честь Вам.
Ответить с цитированием