Тема: Маятник
Показать сообщение отдельно
  #162  
Старый 26.07.2010, 14:16
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маятник

Здравствуйте.

guest00

«Главная причина - безнравственная концепция управления обществом, направленная на разделение людей по различным признакам.»
Люди различаются между собой объективно – и это хорошо. Разнообразие – залог адаптации общества к изменяющимся условиям, - аналогично эволюции. Там тоже разнообразие полезно для выживания вида. КОБ также различает людей по типу психики. Можно сказать уверенно: не будет ни одной серьезной теории без анализа общественных отношений, а значит и классификации людей по каким-то признакам.
Значит, Вы надеетесь радикально изменить концепцию управления обществом и только потом изменять частности («не решим мы частные проблемы, не решив самую главную!»)? Самому-то не смешно?
И Вы ещё будете утверждать, что против революции? Да после такого переворота любая революция покажется игрой в песочнице...
Нет, общество может меняться только потихоньку, путем решения частных вопросов – слишком это инерционная система.
Во-вторых, структура и цели общества зависят от объемов производимых благ, иначе: производительности труда.
Мы живем во время переходного этапа, когда производительность позволяет жить лучше всем, а психологическое состояние общества отстает. Т.е. во время переходного процесса, от того так болезненно и воспринимаем все происходящее.

В общем, видим, что и здесь КОБ не дает нам верных ответов...

«Насчет противопоставления "идеи" классической политической экономии и всем социалистическим движениям могу сказать следующее - я уже видел результат реализации этой идеи. Мне реализация нравилась, но когда сын одного из партноменклатурных боссов прямо в лицо сказал мне "ты с кем ровняешься?", я на многое стал смотреть по-другому»
Как, оказывается, все просто – кто-то что-то сказал...

«Насчет борьбы за гражданские права и свободы. Какие именно права и свободы? Уточните. А то будут общие фразы и мы сами не разберетесь и других в заблуждение введете.»
Для программы минимум:
- большинство в парламенте партии выражающей волю народа;
- бесплатное образование;
- независимые профсоюзы;
- ликвидация безработицы;
- государственно ориентированная экономика;
- бесплатная медицина;
- и т.д.

«Кстати, Вы огласите, пожалуйста, зачем Вам знать мое отношение к частному и общественному.»
Если частное выше общественного – то такое общество обречено на вымирание. В КОБ я не вижу объединяющей идеи, наоборот: «родовые поместья», «план – цель, а рынок – метод достижения» и т.д. А что такое рыночное достижение цели? Знаете? Вот можете посмотреть экономическую модель: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=127859&postcount=11
Если возникнут вопросы, рад буду ответить.

«Но в примере не дан ответ на п.4. Дайте, пожалуйста, ссылку на источник.»
В источнике тоже нет ответа на п.4. Надеюсь, Вы его сможете сформулировать для нас – и Вам полезно и нам наука. Но боюсь, что в очередной раз идеологи КОБ организовали ловушку: под красивой упаковкой не содержания.
Да, насчет источника... Это было старое обсуждение на «Большом форуме». Я не смог найти само сообщение.

«Что в руках светил результат от ее деятельности будет доступен всему обществу и проанализирован всем обществом (да! исходя из тех двух концепций!), а в руках темнил - избранным.»
Допустим, Вам дали научные истины, Вы в них ни чего не поняли (знаний не хватило) и кинулись к прохиндеям, которые по-своему простенько объяснили. Естественно, раз знаний недостаточно, проанализировать «прохиндеяды» не получится, а она подкупает простотой...
Это один в один КОБ – одна во всем мире, все у нее враги. Т.к. до КОБ «концепция была безнравственная», следовательно, ничего доброго предложено быть не может...
Мир сложнее. А концепция одна: жить лучше! Но каждый понимает ее по-разному (двумя пониманиями не обойтись). Кто-то хочет жить за счет другого, другие стремятся сделать жизнь лучше для всех.

«У нас общий спор о роли науки в обществе или мне опять просить Вас огласить весь список Ваших целей?»
Вначале я стремился к объединению, к взаимопониманию со сторонниками КОБ. Потом понял, что это бесполезно: в основном люди простые, не обремененные знаниями и тонкости научных теорий их не интересуют – иначе они не попадают в число сторонников КОБ. Теперь наблюдаю за процессом развития новой религии – интересно же!
Правда, для холодного наблюдателя у меня не хватает выдержки: если вижу глупость хочется вмешаться.

«моя цель - опровергнуть Ваш тезис о том, что КОБ оглупляет.»
Так только об этом мы и просим: покажите как Вы умеете, на основе ДОТУ, отличать истину от заблуждения. А как иначе можно управлять, если Вы не знаете методики получения новых знаний, не умеете отличить истину от заблуждения?
Ждете, что ИВОУ «различение» подарит? Не слишком ли эфемерная основа для управления обществом?

Ефремов.
Ответить с цитированием