[kostyan25]

Сообщение от Шатилова НН

Когда В.М.Зазнобин противопоставляет структурные методы управления (партию) разным безструктурным методам, опять возникает вопрос: знаком ли В.М.Зазнобин с КОБ и ДОТУ ? Понимает ли он, что структурные и безструктурные методы работы должны дополнять друг друга?

Высшие уровни власти действуют исключительно безструктурными методами только ее придаток формирует структуры.

<< ------------------------------------------------
Написав это, Вы признали "нормальным" деление на "высшие уровни власти" и некий "придаток".
Т.е. Вы признали "нормальным" наличие толпо-элитарной структуры.
Между тем, КОБ за построение анти-"толпо-элитарного" общества, общества в котором все люди осваивают концептуальную властность, в котором общины (а община - это тоже "структура") концептуально-властных людей - не исключение, а норма.
Прежде, чем яростно "защищать КОБ" - познакомьтесь с тем, что Вы взялись "защищать".
В частности, в ДОТУ рассказано о "полной функции управления" (ПФУ), одним из пунктов которой является создание организации, нацеленной на достижение поставленных целей.
Повторюсь:
Структурные методы работы (в т.ч. работа политической партии) и безструктурные методы работы должны дополнять друг друга. Если человек этого не понимает, возникает вопрос: знаком ли он с КОБ и ДОТУ?
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

О «двойных стандартах» в вопросах этики. В.М.Зазнобин, с декабря 2004г периодически поливавший грязью К.П.Петрова, вдруг заявляет, что-де «поливать грязью своих же, кто хоть что-то сделал - нехорошо».

Прошу дать ссылку на «заявление» Зазнобина В.М., указать номер страницы или время в видеозаписи.

<< ------------------------------------------------
По ссылкам я ответила постом ниже.
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

О слете под Самарой. На слете КПЕ под Самарой (июнь 2004г), В.М.Зазнобин сказал важную вещь (есть видеозапись): Для ГП не проблема «накрыть» небольшую группу ВП, но если во всех регионах будут тысячи концептуально-властных людей – тогда «накрыть» их не удастся. Этот прогноз подтвердился – ГП удалось накрыть группу ВП (в ряде записок ВП стали работать на «герметизацию КОБ обратно»), но накрыть Движение им не удается – т.к. тысячи людей, благодаря подвижничеству К.П.Петрова узнавшие о КОБ, успели подхватить эстафету, и успел сформироваться эгрегор устойчивости нашего Движения.

На чем основываются подтверждения о накрытии ВП СССР именно ГП, и прошу дать ссылку на запись где он об этом говорит (указать минуту и секунду).

<< ------------------------------------------------
1) "На чем основываются подтверждения о накрытии ВП СССР именно ГП" - обоснование этого своего мнения я даю в ветке "Зазнобин и КОБ - в чём разница?"
2) "Прошу дать ссылку на запись" - не знаю, оцифрована ли запись выступления Зазнобина на слёте КПЕ под Самарой (июль 2004г), и выложена ли она где-то.
я видела эту запись в новосибирском штабе КПЕ в 2004г, наши товарищи делали копии (на видео-кассетах) и рассылали по регионам.
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

Подтвердился и прогноз ВП в работе «Об имитационно-провокационной деятельности», где ВП писали, что главная опасность имитационно-провокационной деятельности исходит от самих участников авторского коллектива ВП.

Прошу указать работу где об этом написано, страницу и абзац

<< ------------------------------------------------
Работа названа: «Об имитационно-провокационной деятельности».
Скачать можно с сайта http://vodaspb.ru или с сайта КПЕ, раздел "Библиотека"
А страницу и абзац ищите сами - не будьте иждивенцем.
Прочтите работу целиком - она того стоит.
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

когда Зазнобин держится за тезис "мы не связаны временем" - он демонстрирует своё подчиненное положение относительно ГП (признаёт себя под безструктурным управлением ГП).

Термин «Мы не связаны временем» означает, что время над нами не властно, кто понимает этот термин, тот избавлен от внутренних страхов (даже страха смерти) и четко понимает цели и задачи которые стоят перед ним и обществом в целом (Родиной и Планетой).

<< ------------------------------------------------
1) я анализировала контекст сказанного Зазнобиным (весна 2009г):
- главное расхождение с Петровым в том, что он не признает принцип "мы не связаны временем";
- наличие в тексте тезиса "мы не связаны временем" означает, что текст писался под безструктурным управлением ГП.

2) Как показали дискуссии 2005г на форуме "Мера", тезисы "мы связаны временем" и "мы не связаны временем" каждый понимает по своему.
При этом когда речь идет о тех конкретных вещах, которые разные люди видят за этими тезисами - серьезных расхождений во мнениях об этих конкретных вещах у сторонников КОБ нет.
Поэтому объявлять (как это делает Зазнобин) «главным принципиальным разногласием» тезис о «связанности/не связанности временем», не наделив этот тезис мерой – по меньшей мере неконцептуально.

3) Понимание целей и задач, которые стоят перед каждым человеком и обществом в целом (Родиной и Планетой) – включает понимание того, что на все угрозы (угроза уничтожения на 6-м приоритете, как это было в годы Великой Отечественной, угроза вырождения из-за широкого распространения алкоголя и других наркотиков, как это имеет место сейчас, и далее по приоритетам) – на все угрозы надо отвечатьсвоевременно. (Подробнее об этом см. в ветке «Зазнобин и КОБ – в чём разница»)
Понимание необходимости своевременной реакции на происходящее есть в КОБ, и никаких «внутренних страхов» это понимание не порождает.

4) Как показала практика, тезис «мы не связаны временем» для многих (не всех, но многих) послужил основанием расслабиться: «зачем напрягаться, ежели временем мы не связаны?»
Между тем, численность населения России продолжает сокращаться на миллион человек в год, алкогольно-наркотическая деградация молодежи не остановлена, экономика продолжает разваливаться, обороноспособность падает, и т.д.
Поэтому всем нам, кто искренен в стремлении возродить Россию, надо утроить свои усилия по всем направлениям работы (см. Программу КПЕ), - а не успокаивать себя тем, что-де «временем мы не связаны».
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

Факт, что после тех выборов В.М.Зазнобин стал активно работать на сворачивание «проекта», на «герметизацию КОБ обратно»: любое популярное изложение основ КОБ, позволяющее людям быстро освоить и терминологический аппарат и основные идеи КОБ – стали объявляться «извращением».

Следует уяснить ,что есть большая разница между понятием «стал активно работать» и «перестал поддерживать» «проект КПЕ», а о герметизации КОБ в нынешнем информационном поле вообще говорить смешно, это не понимают только нервные паралитики, жаждущие власти (толпо-элитаристы).

<< ------------------------------------------------
Благодаря многолетней (с 1997г) активной работе созданной К.П.Петровым организации НДКБ-КПЕ, в нынешнем информационном поле о герметизации КОБ говорить стало смешно.
Но в 2004г, когда начались нападки Зазнобина на Петрова и КПЕ, такого информационного поля ещё не было.
Далее.
Не надо забывать о многовековой практике глобального паразита (ГП) по оседлыванию и уводу в сторону всех Светлых Движений.
Сегодня в интересах ГП - отделить знания КОБ (а любые знания можно использовать по разному, в зависимости от вектора целей конкретного человека) от нравственного заряда, который несет К.П.Петров.

Не прекращающиеся (даже после его гибели) нападки на К.П.Петрова работают на этот сценарий - на сценарий отделения знаний КОБ от нравственного заряда устремленности к построению справедливого общества (общества без паразитирования одних на других и без главенства тех или иных демонических личностей).

Знания КОБ, отделенные от этого нравственного заряда, можно использовать для формирования новой "рациональной элиты" - из более-менее овладевших этими знаниями людей с устойчиво-демоническим типом строя психики.
(Процесс формирования такой прослойки "знатоков КОБ", возомнивших себя "элитой", был нагляден на форуме mera.com.ru; никакой публичной критики в их адрес от Зазнобина "почему-то" никогда не было)
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

Почему в 2005г из КПЕ ушли несколько организаций? Потому что В.М.Зазнобин несколькими псевдо-аналитическими записками породил раскол в Движении сторонников КОБ

Прошу дать названия этих «псевдо - аналитических записок»

<< ------------------------------------------------
По ссылкам уже ответила.
>> ------------------------------------------------

Сообщение от Шатилова НН

К.П.Петров, оставшись приверженцем КОБ, вышел из «проекта КОБ» - т.е. отказался сворачивать активную работу по донесению КОБ до широких масс, по подготовке управленческого корпуса и по созданию мощной общественной силы (партии) стоящей на позициях КОБ и способной реально влиять на происходящее в стране. В этом - суть «конфликта» Зазнобин-Петров, если анализировать этот «конфликт» с позиций общего хода вещей.

Зазнобин сам неоднакратно говорил (могу дать ссылки на видео с указанием времени) что с Петровым он разногласен только в одном – это то, что нельзя победить (изменить) толпо-элитарное общество методами сегодняшней власти (ГП) а именно партийным строительством.
Вся его работа в КПЕ была направлена на распространение информации, ее разьяснении и все! После постоянных неудач и безуспешных попыток Петрова договорится с нынешней властью он просто перестал работать с КПЕ и предпочел более эффективный труд на благо России – это вести работу от имени только ВП СССР, являясь только его представителем.

<< ------------------------------------------------
1) "Зазнобин сам неоднакратно говорил ... что с Петровым он разногласен только в одном..."
Зазнобин много чего говорил.
Нередко он говорит вещи прямо противоположные, при этом не считая нужным прямо сказать, что раньше в таких-то вопросах он был неправ.
(Майскую, 2005г, "записку", в которой "критика" К.П.Петрова основана на том, что у Петрова-де "имя не такое" - можно найти на сайте http://vodaspb.ru )

2) Партийное строительство - это одна из доступных сегодня форм работы.
Мы, КПЕ, пользуемся разными методами, в т.ч. и партийной структурой. Подробнее см. ветку "Зачем нам статус политической партии" (не поленитесь прочесть и ПОДУМАТЬ)

3) Сейчас Вы объявили "методом работы ГП" - партийное строительство.
Чуть выше (в этом же посте) Вы пишете, что-де (цитирую) "Высшие уровни власти действуют исключительно безструктурными методами"
Противоречие, однако

3) "Вся его работа в КПЕ была направлена на распространение информации"
Справка.
Зазнобин с гордостью говорит, что КОБ в обществе распространяли не они (не ВП) а другие люди.
При этом он поливает грязью этих других людей - К.П.Петрова и актив КПЕ.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

4) "предпочел более эффективный труд на благо России – это вести работу от имени только ВП СССР, являясь только его представителем"
Справка.
- В КПЕ Зазнобин никогда не состоял, соответственно представителем КПЕ он никогда не был.
- Быть "представителем ВП СССР" Зазнобин согласен только перед аудиторией своих фанатов - но не в зале суда, где надо защищать материалы КОБ от обвинений в "экстремизме". (подробнее об этом в ветке "Зазнобин и КОБ - в чём разница?")

5) "После постоянных неудач и безуспешных попыток Петрова договорится с нынешней властью" - это Вы о чем?
Если Вы ничего не знаете о работе К.П.Петрова и НДКБ-КПЕ - ознакомьтесь.
Изучите материалы сайта КПЕ ( old.kpe.ru) , посмотрите наше видео.
Тогда будет предмет для разговора.

Все вставки, выделенные зеленым цветом - мои. Шатилова Н.Н.
>> ------------------------------------------------