Показать сообщение отдельно
  #32  
Старый 09.12.2009, 19:58
jaberibm jaberibm вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 25
jaberibm на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финская Война 1939

Алексей Исаев. Антисуворов. Десять мифов Второй мировой.
Цитата:
Зима-холода


Одним из главных аргументов о сложности и специфичности условий Зимней
войны являются холода. Во-первых, само по себе ведение боевых действий при
низких температурах не исключается. Возьмем пример из практики
потенциального противника Советской Армии в холодной войне. Существует
американский устав Field Manual 31-71, Nothern Operations, подробно
освещающий вопросы ведения боевых действий в северных областях земного шара.
В FM 31-71 описываются ограничения, которые накладывают погодные условия на
ведение боевых действий, даются рекомендации по наступлению и обороне в этих
условиях. Одним словом, сами по себе холода не являются препятствием для
успешных боевых действий. Но это даже неважно. Проблема в том, что в декабре
1939 г., когда, собственно, и проводился первый, неудачный штурм "линии
Маннергейма", мороза минус сорок градусов по Цельсию просто не было. Это
чистой воды миф. Причем узнать о реальных погодных условиях начального
периода советско-финской войны не составляет труда. В описании боев на
Карельском перешейке писателя Владимира Ставского у бойцов 252-го
стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии под ногами "хлюпал тающий снег".
/13- С.49,52/ Хлюпанье снега в 40-градусный мороз представить себе сложно.
Корабли Балтийского флота вплоть до конца декабря поддерживали сухопутные
войска, нередко подходя к самому берегу, то есть Финский залив еще не успел
замерзнуть. Незамерзшая река Тайпаллен-Йоки на правом фланге советского
наступления вынуждала советские дивизии переправляться с помощью понтонов и
резиновых лодок. Лучше всего про погодные условия в декабре 1939 г. на
Карельском перешейке написал Маннергейм: "Однако у противника было
техническое преимущество, предоставленное ему погодой. Земля замерзла, а
снегу почти не было. Озера и реки замерзли, и вскоре лед стал выдерживать
любую технику. В особенности Карельский перешеек превратился для больших
масс войск и механизированных частей в пригодную местность. Дороги окрепли,
легко было прокладывать и новые. [...] Единственным преимуществом, которое
время года подарило обороняющимся войскам, было то, что краткость зимнего
дня ограничивала деятельность авиации противника". /14- С.268/ Рассуждение
об ужасающих морозах как причине провала первой попытки разгромить финнов
оказываются ничем не обоснованными. Сегодня есть достаточно подробные и
развернутые данные по погодным условиям, в которых воевала Красная Армия в
Финляндии. Финский генерал-лейтенант X. Энквист, командующий II армейским
корпусом, вел дневник, в котором аккуратно записывал дневную температуру
каждый день с первого до последнего дня войны. 30 ноября было плюс 3. До 20
декабря 1939 г. на Карельском перешейке температура колебалась от +2 до -7.
Далее до Нового года температура не опускалась ниже -23. Морозы до -40
начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причем
мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся. Маннергейм
пишет: "Вскоре начались исключительно жестокие морозы, поставив как
нападающую, так и обороняющуюся стороны перед самыми тяжелыми испытаниями".
/14- С.270/


Полутораметровый снег


Помимо морозов, распространенным образом Зимней войны стал глубокий
снег. Если открыть все тот же FM 31-71, раздел, посвященный действию танков,
главку 3-9. Effects of Deep Snow (Влияние глубокого снега), то мы увидим,
что трагедии из снега глубиной в полтора метра не делается. Написано, что
тяжелые гусеничные машины могут преодолевать сухой снежный покров глубиной
до 2 (!!!) метров. Так и написано: "Сухой снег глубиной от 1 до 2 метров (от
3 до 6 футов)". Далее в Field Manual описывается процедура пробивания
прохода для автотранспорта с помощью тяжелой гусеничной техники,
утрамбовывания снега. Но это даже неважно. В первых боях на Карельском
перешейке снег советским войскам совершенно не мешал. Маннергейм написал в
своих мемуарах: "К сожалению, снежный покров продолжал оставаться слишком
тонким, чтобы затруднять маневрирование противнику". /14- С.268/ Если не
устраивает качественная оценка, данная Маннергеймом, то можно привести и
точные цифры. Их можно без труда найти в документах российских архивов.
Например, в оперсводках советских дивизий в конце писали толщину снежного
покрова. В оперсводке 123 сд No 257 от 15 декабря 1939 г. указано: "Глубина
снежного покрова 10-- 15 см". [РГВА. Ф.34980. Оп.10. Д.2048. Л.4.] Напомню,
что 15 декабря -- это разгар первых, неуспешных боев на "линии Маннергейма".
В этот день 123-я стрелковая дивизия, сводку которой я привел, вела разведку
боем, с тем чтобы 17-го начать наступление. Задачей дивизии был захват
высоты 65,5, ставшей одной из легенд советско-финской войны. Штурм 17
декабря был неудачным. Однако вплоть до оперативной паузы, до января 1940
года, двухметрового снега не появилось. В оперсводке No 17 от 6 января 1940
г. начальник штаба 123-й стрелковой дивизии Сафонов указывает: "Глубина
снежного покрова 25-- 35 см". Напротив, в февральский успешный штурм высоты
65,5 оперативные сводки той же дивизии определяют снежный покров как
"глубокий".
1)Погодные условия были наипоследним факторами определяющими успешность действия войск.
2)Во время финской войны и после нее были произведены чистки армии от безынициативных и ненужных кадров.
3)Слова сказанные сдесь
Цитата:
В связи с огромными солдатскими потерями считаю методы ведения войны командованием Красной армии преступными против собственного народа.
не выдерживают критики. а) война без потерь не бывает б) Говорить что слабоумие некоторых есть методы ведения войны всей РККА некорректно.(Огромные потери наблюдались вследствии бездействия некоторых командиров, ра стреляных за это впоследствии)


Цитата:
У немцев новая тактика разработана была, а мы в финскую как в 1МВ воевали..
вы не сможете доказать потому что это ерунда!

Цитата:
Немцы наступали, а потери меньше
Бисмарк говорил про войну 1870-71 примерно что- ее выиграл школьный учитель. Суть в том что школы только начали появятся в СССР. В Германии давно были. Вследствии более высокого уровня образования солдатам Германии было проще учится и выполнять элементарные алгоритмы. Это 1 из пунктов.
Ответить с цитированием