Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Финансовый кризис. Часть 2. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9991)

mahina 28.12.2009 07:11
Финансовый кризис. Часть 2.
 
и так совершенно очевидно, что вторая волна кризиса не за горами.
по отдельным данным ожидается гиперинфляция доллара. как на
это отреагируют другие валюты и экономики нашей и других стран,
как по-вашему будут развиваться события, как уберечь себя от разорения. соберем мозаику дальнейших событий!

мое мнение, что цены на товары в нашей стране вырастут, нужно отовариваться сейчас.

xRrRx 28.12.2009 08:56
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
В 2012 будут кредиты 5-6% на 10-15-20 лет . Так что все будет хорошо . Экономика станет стремительно расти .

White 28.12.2009 14:20
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
кароч мужики.:sm172: я тут подумал какими продуктами стоит отовариватся в первую очередь, :sm243: чтоб обеспечить рацион:sm203:
итак список:

goKTop Xayc 28.12.2009 15:23
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Не надо доверять слухам

Timur 28.12.2009 19:14
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Следующие ожидаемое событие - крах доллара, и распад США.

Timur 28.12.2009 19:14
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Следующее ожидаемое событие - крах доллара и распад США.

goKTop Xayc 28.12.2009 20:35
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от Timur (Сообщение 105107)
Следующее ожидаемое событие - крах доллара и распад США.
Не будет распада США. Это фантазии популистских "аналитиков"

Барак Хусейнович 29.12.2009 15:01
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от xRrRx (Сообщение 105029)
В 2012 будут кредиты 5-6% на 10-15-20 лет . Так что все будет хорошо . Экономика станет стремительно расти .
http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-7.html

http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-8.html

продолжение уже известной серии статей о причинах кризиса - части 7 и 8

там и про эти 5-6% сказано :sm229:

Timur 29.12.2009 18:46
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105126)
Не будет распада США. Это фантазии популистских "аналитиков"
А крах доллара будет?

gambit 29.12.2009 19:04
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Америка торгует долларами как товаром, и все их усилия направлены на поддержание и увеличение цены доллара. Если кто в России говорит что доллары держать лучше - это либо спекулянт, либо он купился на "рекламу" доллара. И если не хотите чтобы вас беспокоило разрастание агрессивного монстра (США, НАТО), просто перестаньте покупать их товар (доллары). Все зависит от нас (народа и государства). Крах доллара сильно отразиться на экономике США, и они будут пилить свои авианосцы на металлолом. Их будут заботить внутренние проблемы, а не вопросы мирового господства.

xRrRx 29.12.2009 20:44
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Они уже сейчас мобилизируют внутренние войска в преддверии гражданской войны . Нам даже ничего делать не нужно . Просто не держите сбережение в долларах .

goKTop Xayc 29.12.2009 22:26
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от Timur (Сообщение 105274)
А крах доллара будет?
думаю, что революционных событий как отказ США от обязательств не будет. Мировая финансовая система будет эволюционировать - это конечно. Обвалы на фондовых рынках тоже будут, но к этому уже все привыкли. Цикличность рыночной экономики никто не отменял.

Барак Хусейнович 30.12.2009 03:24
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
:sm184:

http://www.investortrip.com/is-usa-n...ut-of-control/

Цитата:
Is USA National Debt Out of Control?
By: Tyler Durden on 04/13/09

Some observations on the total U.S. debt (the number are conservative) without commentary. The total is subject to interpretation and the probabilistic treatment of contingent liabilities and guarantees as well as the netting of derivative notionals.

Total US Debt so far: $115 – $315 Trillion dollars? (excluding/including derivatives notional)
$380,000 – $1,037,000 per person.

The break out:
$9.7 Trillion in bailouts
$11 Trillion in national debt
$17 Trillion in corporate/financial debt, and $13.8 Trillion in household debt
$1 Trillion in credit card debt
$10.5 Trillion in mortgages
$52 Trillion in social security/medicare obligations

Like other government trust funds (highway, unemployment insurance and so forth), the Social Security and Medicare Trust Funds exist purely for accounting purposes: to keep track of surpluses and deficits in the inflow and outflow of money. The accumulated Social Security surplus actually consists of paper certificates (non-negotiable bonds) kept in a filing cabinet in a government office in West Virginia. These bonds cannot be sold on Wall Street or to foreign investors. They can only be returned to the Treasury. In essence, they are little more than IOUs the government writes to itself.

$200 Trillion in U.S. bank derivatives (notional)
Total excluding derivatives: $115 Trillion
Total including derivatives: $315 Trillion

In budgetary context:
$2.3 Trillion budget deficit this year, $10 Trillion in the next 10 years.

In the context of the consumer balance sheet:
$20.5 Trillion of residential real estate
$8.8 Trillion of equities
$7.7 Trillion of deposits and cash
$4.1 Trillion of consumer durable goods
$1.6 Trillion of corporate bonds
$960 Billion of municipal securities
$920 Billion of agency paper
$273 Billion of treasury notes and bonds
Total: $44.9 Trillion

My question is: everyone knows the social security underfunding can not be funded – it is a matter of 10 years at most before we hit the SS wall… and yet we brush it under the carpet. Does this mean we have 10 years at best before the economy collapses and thus we will just speculate on increasing market volatility, gambling more and more each day, until the emperor’s clothes are revealed? What are the unintended consequences of trading for the sake of trading and increasing volatility?What happens after the SocSec obligations can no longer be postponed. Is this a problem that can be inflated as well, and is the magnitude of the inflation necessary to plug a $50 trillion domestic hole too big for the global financial system?

Барак Хусейнович 30.12.2009 03:30
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Что такое 14 триллионов долларов, которые тайком напечатал ФРС?
Это два годовых ВВП Китая. То есть именно столько могут произвести 1 млрд. 200 млн. китайцев два года вкалывая в поте лица на своих заводах, фабриках, на своих полях, в своих шахтах и т.д.

При этом они за эти два года не станут богаче на эти 14 трлн. долларов, так как в ВВП входит и то, что они проедят, израсходуют за это время. Чтобы стать реально богаче, т.е. образно говоря получить «чистую прибыль» в размере 14 трлн. долларов, как это легко сделала ФРС (ее оффшоры и банки) путем простого рисования зеленых бумажек, Китаю надо пахать в очень высоком темпе не два года, а 10-12 лет.
Зато теперь, благодаря ФРС, мы теперь якобы имеем «окончание спада» мировой экономики и «начало ее восстановления».
Мне даже как-то неловко комментировать или «гневно изобличать» тот бред, который несут главы государств, видные финансисты и т.д. и т.п., когда говорят об окончании кризиса.

К сожалению, в этом хоре участвуют и голоса наших российских руководителей. Правда, наши говорят чуть осторожнее и умнее, чем большинство других деятелей. Говорят, что «началось улучшение, но пока еще неустойчивое и возможны возвраты к ухудшению».
На самом деле мы имеем ситуацию, когда, образно говоря, неизлечимо больному раком вкололи лошадиную дозу наркотиков и ему временно полегчало. Вкололи «врачи», которым на некоторое время нужен чуть пришедший в себя больной, чтобы тот отписал «врачам» кое-какое свое имущество, чтобы «врачи» успели получше подготовиться к похоронам больного (так, чтобы их случайно не закопали в могилу вместе с больным).
Вот и все, что на самом деле происходит сейчас в мировой экономике.

Еще раз хотел бы повторить, что никто не собирается сколько-нибудь долго обслуживать пирамиду долгов, выстроенную в мировом масштабе. На экономику США давит совокупный долг в размере 115 трлн. долларов. Кстати 115 трлн. долларов – это совокупный долг США без учета деривативов, а с учетом этих самых деривативов (опционов, фьючерсов и т.д.) под которые тоже получались деньги в долг, сумма долгов США составляет 315 трлн. долларов, т.е. по 1 млн. 037 тысяч долларов на каждого американца (включая нетрудоспособное население – детей, стариков и т.д.). Кому интересно, можете сходить по ссылке. (см. пост выше, на английском языке)
Там приведена структура долга, а каждое значение долга имеет ссылку на официальный источник.

Мировая долговая пирамида деривативов составляет 1500 трлн. долларов. Две трети из них номинированы в долларах США (т.е. имеются обязательства оплатить их именно в долларах США). Оставшаяся треть номинирована в евро, иенах, фунтах стерлингов и в других валютах. Выполнить обязательства по всем этим долгам невозможно в принципе. Можно только на какое-то время отсрочить обрушение этой пирамиды. Что мы сейчас и видим в этом спектакле под названием «окончание кризиса и начало восстановления» мировой экономики.

Кстати, не стоит очень критиковать этот спектакль. В каждом явлении есть и свои положительные, приятные моменты. Вы часто видели спектакль, в котором все главные роли распределены между главами ведущих мировых государств? Я думаю, что такого «звездного» состава актеров никто никогда из Вас не видел. А ведь они играют этот спектакль для Вас. Так, что получайте удовольствие от спектакля. От того, что весьма влиятельные люди, руководители государств, многие из которых очень неглупые, даже сказал бы умные люди (по крайней мере, это относится к нашим Путину и Медведеву) вынуждены говорить чушь, чтобы убедить всех (в том числе и каждого из Вас) в «окончании» кризиса.

Заодно представьте себе силу и влияние режиссера-постановщика организовавшего этот спектакль.
:sm112:
http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-8.html

Timur 30.12.2009 16:52
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105291)
думаю, что революционных событий как отказ США от обязательств не будет. Мировая финансовая система будет эволюционировать - это конечно. Обвалы на фондовых рынках тоже будут, но к этому уже все привыкли. Цикличность рыночной экономики никто не отменял.
Америка никогда не вернёт свой долг, сейчас они тупо делают гиперинфляцию наращивая его ещё больше (хотя это уже не имеет значения) выход один - кинуть всех. Какой способ будет, вот что интересно.

Барак Хусейнович 30.12.2009 23:18
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от Timur (Сообщение 105383)
Америка никогда не вернёт свой долг, сейчас они тупо делают гиперинфляцию наращивая его ещё больше (хотя это уже не имеет значения) выход один - кинуть всех. Какой способ будет, вот что интересно.
:sm247:

Цитата:
При любом раскладе – либо при гиперинфляции в США за счет гигантского по масштабам печатания долларов для обслуживания долгов и для попыток поддержать потребление благ народом США в прежних объемах, либо при неожиданном объявлении дефолта по доллару США (т.е. отказа принимать доллары из-за пределов территории США как платежное средство и отказа от доллара как мирового платежного средства) – в любом случае, ничего хорошего государство США и народ США в будущем не ждет.

В первом случае в результате гиперинфляции (многократного обесценивания доллара раз в десять) произойдет многократное падение уровня жизни (потребления) в США. Уровень жизни неизбежно упадет раза в три. Это с очень большой долей вероятности приведет к очень неприятным, возможно кровавым социальным последствиям в США (волнения, гражданские столкновения и т.д.) вплоть до центробежных тенденций среди американских штатов. Если кто помнит – Техас в апреле с.г. уже «грозил» возможным отделением от США, а ведь в Америке еще толком ничего не начиналось.
Доллар в любом случае потеряет статус мировой валюты. И придется Америке начинать жить по средствам, на реально заработанное, не высасывая денег из других стран. То есть примерно в три раза скромнее. Да еще и накопленные долги отдавать. Даже если они значительно обесценятся за счет гиперинфляции, нагрузка будет все-таки не такой маленькой для живущей по средствам страны (учитывая объем долгов).

В случае, если будет избран вариант внезапного дефолта, то доллар США тоже перестанет быть мировой резервной валютой и опять же в результате Америке придется начать жить по средствам, т.е. в три раза скромнее, чем сейчас. При этом опять же не избежать серьезнейших потрясений в США.
...................

дефолт внешне может выглядеть примерно так: меньшая часть долларовых сумм внутри страны обменивается по курсу один к одному на новые доллары (может, они будут называться амеро или еще как-нибудь), а остальные суммы обмениваются по другому курсу, например: десять к одному. А все, что в момент дефолта оказалось за пределами США, меняется либо сразу один к десяти, либо устанавливается длительный график обмена, растянутый лет на десять или на двадцать.

Егорыч 31.12.2009 01:51
Ответ: Финансовый кризис. Часть 2.
 
Цитата:
Сообщение от Timur (Сообщение 105383)
Америка никогда не вернёт свой долг, сейчас они тупо делают гиперинфляцию наращивая его ещё больше (хотя это уже не имеет значения) выход один - кинуть всех. Какой способ будет, вот что интересно.
Да нет уже америки как таковой, вообще стран почти нет. Вся элита спокойно приобретает дома за бугром, для них границы прозрачны.
Они существуют только в сфере бизнеса, распределения сфер влияния. Это для нас, для босяков, границы, в их прежнем виде, существуют в головах. Развитые страны друг без друга уже существовать не могут, это конвейер. Остается только уровнять босяков, что бы жили примерно одинаково, а по своим талантам и возможностям поднимались чуть выше, там получше будет. Поэтому и саданут по америке, слишком там босяки привыкли хорошо жить и права качать, да и до других доберутся, кто живет вычурно, но америка это флагман, свалишь его и все потянуться. Вот тут и можно вводить справедливую уравниловку для босяков. Не так много стран помнят что такое бесплатная медицина и образование, это мы еще помним, поэтому и стремимся восстановить былое и улучшить, остальные давно привыкли жить оплачивая все и вся. Фактически единственная надежда мира это мы со своим альтернативным прошлым. И забивали нас не зря, кость в горле, что бы показать что система не жизнеспособна.
Если бы Сталин прожил еще лет 20 или удалось поставить достойного приемника, то большая часть мира уже наверное жила бы в СССР. Во всяком случае и Китай и Индия.
Путь один, глобализация. Но для успеха нужно более менее уровнять босяков. Не равенство должно полностью перейти в сферу труда и умений, а не континентов и стран. Иначе это сегодня расшатывает систему.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:25.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot